齊大之高ph養殖法
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正事要緊，養魚是休閒，不急
以下我做了一個小實驗
藥品有：
超純水
天然海水
試藥級小蘇打(NaHCO3)
試藥級蘇打(Na2CO3)
先配
1. 93mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/10濃度)，pH=8.336
2. 9.3mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/100濃度)，pH=8.167
3. 93mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.103
4. 9.3mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.076
以上可以發現，pH值與濃度關係較小，與各離子的比例有關
接著先測量天然海水pH值，pH=8.202 (由於密封過久，也許有機物分解成CO2，偏酸算正常)
將天然海水攪拌一小時，pH=8.34 (CO2跑掉了，有沒有像16樓，圖一到圖二)
接著由你的實驗推測，800ml滴入飽和小蘇打八滴，約提升了20ppm的KH
因此我將天然海水分別加入
1. NaHCO3，一次20ppm
2. NaHCO3：Na2CO3=7：1，也是一次20ppm
以上共加入五次，總共提升100ppm的KH
結果如下圖
每次加入小蘇打時，pH值都會先降再上升
還蠻合理的，因為沈澱產生CO2，pH值會先降，但由於buffer夠力，後來再把pH值拉上來
如加入的是小蘇打，可以看出就算加了100ppm的KH，pH值仍然趨向於8.3~8.4
但加入的是小蘇打+蘇打，就會發現pH值慢慢往上升，趨向於我配的比例，也就是pH=9.1
那麼小蘇打跟試藥級、食品級有什麼關係
理論上是沒關係的，因為都是NaHCO3
但我推測
我買的試藥級，是從美國or日本，坐飛機過來的，所以價格較昂貴，也有附分析報告
一般食品級，是走船運，貨櫃溫度可能高達60~70度C，所以較便宜，也只有包裝標示成分，沒附分析報告
小蘇打在高於50度C時，很有可能慢慢分解成蘇打，並放出CO2
會不會因此，形成小蘇打+蘇打呢??
假使如此，吃蘇打下肚有沒有問題
應該是沒問題的
因為小蘇打在烘焙時，也可能放出CO2，變成蘇打
2NaHCO3 --> Na2CO3 + H2O + CO2
如果以上是對的話，你這個就可以這樣解釋
800ml，滴入我的飽和小蘇打水八滴，PH立刻飇上8.8...
因為你的小蘇打水，內含Na2CO3
而如果加4g小蘇打粉入800ml 魚缸水(PH8.6)攪拌，PH立刻掉到8.2...
因為，加入的小蘇打粉，部分溶解，造成CaCO3沈澱，放出CO2，而使得pH下降
Ca+2 + 2NaHCO3 --> CaCO3 + 2Na+ + H2O + CO2
而未溶解的小蘇打粉，也扮演著晶種的角色，幫助沈澱
(有點類似在雲層中灑AgBr，讓天空下雨)
不過你持續攪拌，應該最終pH會拉上來
以下我做了一個小實驗
藥品有：
超純水
天然海水
試藥級小蘇打(NaHCO3)
試藥級蘇打(Na2CO3)
先配
1. 93mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/10濃度)，pH=8.336
2. 9.3mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/100濃度)，pH=8.167
3. 93mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.103
4. 9.3mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.076
以上可以發現，pH值與濃度關係較小，與各離子的比例有關
接著先測量天然海水pH值，pH=8.202 (由於密封過久，也許有機物分解成CO2，偏酸算正常)
將天然海水攪拌一小時，pH=8.34 (CO2跑掉了，有沒有像16樓，圖一到圖二)
接著由你的實驗推測，800ml滴入飽和小蘇打八滴，約提升了20ppm的KH
因此我將天然海水分別加入
1. NaHCO3，一次20ppm
2. NaHCO3：Na2CO3=7：1，也是一次20ppm
以上共加入五次，總共提升100ppm的KH
結果如下圖
每次加入小蘇打時，pH值都會先降再上升
還蠻合理的，因為沈澱產生CO2，pH值會先降，但由於buffer夠力，後來再把pH值拉上來
如加入的是小蘇打，可以看出就算加了100ppm的KH，pH值仍然趨向於8.3~8.4
但加入的是小蘇打+蘇打，就會發現pH值慢慢往上升，趨向於我配的比例，也就是pH=9.1
那麼小蘇打跟試藥級、食品級有什麼關係
理論上是沒關係的，因為都是NaHCO3
但我推測
我買的試藥級，是從美國or日本，坐飛機過來的，所以價格較昂貴，也有附分析報告
一般食品級，是走船運，貨櫃溫度可能高達60~70度C，所以較便宜，也只有包裝標示成分，沒附分析報告
小蘇打在高於50度C時，很有可能慢慢分解成蘇打，並放出CO2
會不會因此，形成小蘇打+蘇打呢??
假使如此，吃蘇打下肚有沒有問題
應該是沒問題的
因為小蘇打在烘焙時，也可能放出CO2，變成蘇打
2NaHCO3 --> Na2CO3 + H2O + CO2
如果以上是對的話，你這個就可以這樣解釋
800ml，滴入我的飽和小蘇打水八滴，PH立刻飇上8.8...
因為你的小蘇打水，內含Na2CO3
而如果加4g小蘇打粉入800ml 魚缸水(PH8.6)攪拌，PH立刻掉到8.2...
因為，加入的小蘇打粉，部分溶解，造成CaCO3沈澱，放出CO2，而使得pH下降
Ca+2 + 2NaHCO3 --> CaCO3 + 2Na+ + H2O + CO2
而未溶解的小蘇打粉，也扮演著晶種的角色，幫助沈澱
(有點類似在雲層中灑AgBr，讓天空下雨)
不過你持續攪拌，應該最終pH會拉上來
jeremychen
💎💎🏆🏆🏆
也許就是這個原因,我自己作的實驗結果也跟齊大一樣,PH甚至能拉到9.2= =...正事要緊，養魚是休閒，不急
以下我做了一個小實驗
藥品有：
超純水
天然海水
試藥級小蘇打(NaHCO3)
試藥級蘇打(Na2CO3)
先配
1. 93mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/10濃度)，pH=8.336
2. 9.3mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/100濃度)，pH=8.167
3. 93mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.103
4. 9.3mM NaHCO3+Na2CO3(比例為7：1)，pH=9.076
以上可以發現，pH值與濃度關係較小，與各離子的比例有關
接著先測量天然海水pH值，pH=8.202 (由於密封過久，也許有機物分解成CO2，偏酸算正常)
將天然海水攪拌一小時，pH=8.34 (CO2跑掉了，有沒有像16樓，圖一到圖二)
接著由你的實驗推測，800ml滴入飽和小蘇打八滴，約提升了20ppm的KH
因此我將天然海水分別加入
1. NaHCO3，一次20ppm
2. NaHCO3：Na2CO3=7：1，也是一次20ppm
以上共加入五次，總共提升100ppm的KH
結果如下圖
每次加入小蘇打時，pH值都會先降再上升
還蠻合理的，因為沈澱產生CO2，pH值會先降，但由於buffer夠力，後來再把pH值拉上來
如加入的是小蘇打，可以看出就算加了100ppm的KH，pH值仍然趨向於8.3~8.4
但加入的是小蘇打+蘇打，就會發現pH值慢慢往上升，趨向於我配的比例，也就是pH=9.1
那麼小蘇打跟試藥級、食品級有什麼關係
理論上是沒關係的，因為都是NaHCO3
但我推測
我買的試藥級，是從美國or日本，坐飛機過來的，所以價格較昂貴，也有附分析報告
一般食品級，是走船運，貨櫃溫度可能高達60~70度C，所以較便宜，也只有包裝標示成分，沒附分析報告
小蘇打在高於50度C時，很有可能慢慢分解成蘇打，並放出CO2
會不會因此，形成小蘇打+蘇打呢??
假使如此，吃蘇打下肚有沒有問題
應該是沒問題的
因為小蘇打在烘焙時，也可能放出CO2，變成蘇打
2NaHCO3 --> Na2CO3 + H2O + CO2
如果以上是對的話，你這個就可以這樣解釋
800ml，滴入我的飽和小蘇打水八滴，PH立刻飇上8.8...
因為你的小蘇打水，內含Na2CO3
而如果加4g小蘇打粉入800ml 魚缸水(PH8.6)攪拌，PH立刻掉到8.2...
因為，加入的小蘇打粉，部分溶解，造成CaCO3沈澱，放出CO2，而使得pH下降
Ca+2 + 2NaHCO3 --> CaCO3 + 2Na+ + H2O + CO2
而未溶解的小蘇打粉，也扮演著晶種的角色，幫助沈澱
(有點類似在雲層中灑AgBr，讓天空下雨)
不過你持續攪拌，應該最終pH會拉上來
原來理論與實際會有這麼大的不同,原因就是小蘇打有可能內涵蘇打@@
他的圖，是指水中碳酸(H2CO3)，濃度固定時，其pH與KH的變化
當然一般添加小蘇打or Limewater or Na2CO3後，已破壞水中H2CO3的濃度了
也許要等很久與空氣中CO2平衡後，才會造著他的圖走
可以看到Elevated CO2及Normal CO2，其值都是在8.4以下
很明顯在CO2存在時，類似我po的圖一、圖二，pH值的遊走範圍
而Deficient CO2，我之前也有寫過
除非真的極度缺乏CO2
才會根據勒沙特列原理，將HCO3-轉換成CO3-2
因此造成pH值高於8.4
不過這種情形，在我們養的魚缸，應該不會發生，而且上升幅度有限
(因為真的很難，完全消除水中CO2)
他的
圖12，有寫出加入小蘇打，KH上升，pH下降，趨向於8.4
圖3，加入Limewater，KH上升，pH上升，正常
圖4，加入Na2CO3，KH上升，pH上升，正常
有一句話，當pH值高於8.5時，代表水中CO2不足
可以看我po的圖，當pH值高於8.5時，代表水中濃度CO3-2高於H2CO3，的確水中CO2不足
不知道還有我會錯意的地方嗎
shih87
🏆🏆🏆🏆
小益大，3Q。
這樣大概了解了。
所以如果我的小蘇打成份如果參雜蘇打....我的缸子PH太高可能是離子問題;
反之，如果小蘇打是純的，則我的缸子PH太高可能是CO2不足造成。
其實也很容易反向驗證....
能不能麻煩小益大用真正試葯級小蘇打對水做飽和溶液 (1000ml water : 78 g 小蘇打)....然後測PH
而我測我的飽和溶液PH....
如果差不多，那我應該是CO2不足問題...
如果我的PH高很多，那我是離子問題...
讚!問題快解了
這樣大概了解了。
所以如果我的小蘇打成份如果參雜蘇打....我的缸子PH太高可能是離子問題;
反之，如果小蘇打是純的，則我的缸子PH太高可能是CO2不足造成。
其實也很容易反向驗證....
能不能麻煩小益大用真正試葯級小蘇打對水做飽和溶液 (1000ml water : 78 g 小蘇打)....然後測PH
而我測我的飽和溶液PH....
如果差不多，那我應該是CO2不足問題...
如果我的PH高很多，那我是離子問題...
讚!問題快解了
一般比較不會去測飽和的pH值
因為飽和時，問題比較多，也容易不準
會沈澱，每個溫度的溶解度也不同
濃度高，也許與水的離子交換速率會變慢
所以才會建議你稀釋10倍到100倍
(用RO水也可以，因為buffer作用絕對可以吃到RO水的pH)
稀釋倍率不用很準
你可以看到稀釋十倍到100倍，其實pH值變化不大
1. 93mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/10濃度)，pH=8.336
2. 9.3mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/100濃度)，pH=8.167
因為飽和時，問題比較多，也容易不準
會沈澱，每個溫度的溶解度也不同
濃度高，也許與水的離子交換速率會變慢
所以才會建議你稀釋10倍到100倍
(用RO水也可以，因為buffer作用絕對可以吃到RO水的pH)
稀釋倍率不用很準
你可以看到稀釋十倍到100倍，其實pH值變化不大
1. 93mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/10濃度)，pH=8.336
2. 9.3mM NaHCO3(約飽和小蘇打水的1/100濃度)，pH=8.167
shih87
🏆🏆🏆🏆
小益真是神了.
我的飽和液和稀釋十倍後PH 都超過10.4...
所以我的小蘇打不純，魚缸內太多離子了。
Ok....小益，我如何不花"純"小蘇打的銭解決我PH及離子問題 (靠....現在變成兩個問題了
)
