齊大之高ph養殖法

[jeremychen]

感覺起來高的好處應該是大於壞處的...像FO缸就是PH偏低的環境,碳酸鈣傾向於溶解,珊瑚砂的體積越來越小,我的感覺鈣離子好像會越來越多...

我覺得一般的使用者有沒有使用試藥級的小蘇打好像也沒差呢,尤其FO缸容易長期PH偏低,用這種不純的小蘇打也許會好些@@...

昨天我用自來水加小蘇打一開始PH跳到9.2後來降到8.9就不動了...

我覺得也是有可能碳酸氫鈉在自然的環境下也是有可能會緩慢的損失二氧化碳形成少許碳酸鈉...因為我發現海鹽如果存放太久,泡出來的海水PH也會變成8.7
要不是小益作了這些實驗,說真的我作夢也沒想到小蘇打裡面含有部分的蘇打@@

 

[bbbabab]

昨天我用自來水加小蘇打一開始PH跳到9.2後來降到8.9就不動了...

感覺這問題好像已存在很久


連我都猜到了
也許在烘焙界，是個不能說的秘密

 

[shih87]

感覺起來高的好處應該是大於壞處的...像FO缸就是PH偏低的環境,碳酸鈣傾向於溶解,珊瑚砂的體積越來越小,我的感覺鈣離子好像會越來越多...

我覺得一般的使用者有沒有使用試藥級的小蘇打好像也沒差呢,尤其FO缸容易長期PH偏低,用這種不純的小蘇打也許會好些@@...

昨天我用自來水加小蘇打一開始PH跳到9.2後來降到8.9就不動了...

我覺得也是有可能碳酸氫鈉在自然的環境下也是有可能會緩慢的損失二氧化碳形成少許碳酸鈉...因為我發現海鹽如果存放太久,泡出來的海水PH也會變成8.7
要不是小益作了這些實驗,說真的我作夢也沒想到小蘇打裡面含有部分的蘇打@@

"要不是小益作了這些實驗,說真的我作夢也沒想到小蘇打裡面含有部分的蘇打"

偶也素這樣...

 

[jeremychen]

我後來查了一下小蘇打的製程,不管是氣相或者氣固相碳化法,都是用碳酸鈉通過co2製成的...

有可能是良率的問題造成部分的碳酸鈉沒吸收足夠的二氧化碳,又或者是運送過程過熱,又或者是50度C也許不是絕對的分解溫度,也許是超過50度C釋放co2變成碳酸鈉的速率加快,低於50度C速率相當緩慢,也許一開封或者加入水之後部分co2就會緩慢釋放出來了...

良率差的就打成食品級包裝販售,因為碳酸鈉其實也沒多大毒性,良率高的就以試藥級販售,也許在包裝上也會用點心,避免碳酸氫鈉反應成碳酸鈉.

因為我從沒用過試藥級的,用過的都是水管賣的或者是食品級的小蘇打,但不管是水管賣的或者是食品級的以前使用的時候也是能輕易的突破8.4呢@@

又或者小益可以作另外一個實驗,將試藥級小蘇打粉暴露常溫空氣中24小時後量測,看看PH能不能突破8.4,當然這個實驗並無多大意義啦,我個人是覺得即使用食品級的小蘇打應該也是無害吧...擔心PH太高就滴少點就好囉~

 

[bbbabab]

壞處：藻類生長速度變慢

雖然不確定藻類行光合作用，是利用H2CO3還是利用HCO3-

如利用H2CO3的話，水中二氧化碳濃度降低，所以利用率低

pH 也會影響微藻對營養鹽的吸收， 因為pH 的改變會影響到離子間的平衡
及藻類對離子的吸收效率 (Kaplan et al., 1986；Murphy and Lamb, 1995；Philips,
1997)。如以下所示，
CO2 + H2O <--(H+)--> HCO3- <--(2H+)--> CO3-2
當水中pH 愈低時，往CO2 的方向進行，pH 愈高時往CO3-2方向進行。而CO3-2
是微藻無法利用的型式 (Philips, 1997)。其它如硝酸鹽的吸收會引起水體pH 的
上升，銨鹽的吸收會造成pH 的下降等，都會影響到微藻的生長 (Becker, 1994)。

亂看剛好看到~~~

 

[bbbabab]

又或者小益可以作另外一個實驗,將試藥級小蘇打粉暴露常溫空氣中24小時後量測,看看PH能不能突破8.4,當然這個實驗並無多大意義啦,我個人是覺得即使用食品級的小蘇打應該也是無害吧...擔心PH太高就滴少點就好囉~

幫你試了一下，試了另外一罐試藥級NaHCO3

1. pH=8.422（1/10飽和濃度，NaHCO3）
2. pH=8.570（1/10飽和濃度，NaHCO3，60度C，6hr）
3. pH=8.391（1/10飽和濃度，NaHCO3，室溫，24hr）

感覺室溫下，還蠻穩定的



不過無法理解的事情發生了

1, 2放了一晚之後，pH值居然上升了

1. pH=8.422 --> 8.746
2. pH=8.570 --> 8.862

當真是，沒有生物情況下，CO2自然揮發(有加蓋)??
或是環境中充滿了鹼??(我放到藥品櫃裡了)

做下去沒完沒了了，交給下一樓接手~~~

--------------------------------------------------

這也難怪，NaHCO3雖然在海水中扮演buffer的角色
一般再配buffer時，都不會用小蘇打
變因太多了

 

[shih87]

幫你試了一下，試了另外一罐試藥級NaHCO3

1. pH=8.422（1/10飽和濃度，NaHCO3）
2. pH=8.570（1/10飽和濃度，NaHCO3，60度C，6hr）
3. pH=8.391（1/10飽和濃度，NaHCO3，室溫，24hr）

感覺室溫下，還蠻穩定的



不過無法理解的事情發生了

1, 2放了一晚之後，pH值居然上升了

1. pH=8.422 --> 8.746
2. pH=8.570 --> 8.862

當真是，沒有生物情況下，CO2自然揮發(有加蓋)??
或是環境中充滿了鹼??(我放到藥品櫃裡了)

做下去沒完沒了了，交給下一樓接手~~~

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這也難怪，NaHCO3雖然在海水中扮演buffer的角色
一般再配buffer時，都不會用小蘇打
變因太多了

我用 Raw&Hammer 調近飽和溶液 (72 g : 1000L) ，馬達打24Hrs 後，PH 約 9.1

 

[ab333647]

我用 Raw&Hammer 調近飽和溶液 (72 g : 1000L) ，馬達打24Hrs 後，PH 約 9.1

老齊真沒打算用回鈣反?這樣不就一勞永逸?
反正現在有KH自動監測 ...應該也可搭配上鈣反才是...

阿源在cmfish有分享他如何操作鈣反避免阻塞, 營養鹽過高的問題, 應可以更容易上手才是
http://www.cmfish.com/BBS/forum.php?mod=viewthread&tid=222086&extra=page=1

對了...下次灌CO2可以自己拿去世博館後面有間工廠可以灌, 又快又方便

 

[shih87]

老齊真沒打算用回鈣反?這樣不就一勞永逸?
反正現在有KH自動監測 ...應該也可搭配上鈣反才是...

阿源在cmfish有分享他如何操作鈣反避免阻塞, 營養鹽過高的問題, 應可以更容易上手才是
http://www.cmfish.com/BBS/forum.php?mod=viewthread&tid=222086&extra=page=1

對了...下次灌CO2可以自己拿去世博館後面有間工廠可以灌, 又快又方便

目前沒有排除不用鈣反，在森哥產品未上市前，阿源的作法真的看來是最全面的.....不過偶傾向等阿源有出門三星期以上沒事再試....
但阿源老大好像有說過，如果他會出門超過一星期，他會選擇不養骨了...


世博館後面...讚...3Q

 

[Minnow]

用鈣反也許就可以不使用小蘇打，

但不代表 PH值就不會偏高喔!

 

[shih87]

用鈣反也許就可以不使用小蘇打，

但不代表 PH值就不會偏高喔!

Minnow...你用鈣反PH 仍高，真的也應該在這討論一下...畢竟一般用鈣反的缸，鈣反內低PH的水滴流入缸應抑制了主缸PH破8.6的機會...

目前我仍不理解你缸為什麼PH可達8.8

 

[jeremychen]

Minnow...你用鈣反PH 仍高，真的也應該在這討論一下...畢竟一般用鈣反的缸，鈣反內低PH的水滴流入缸應抑制了主缸PH破8.6的機會...

目前我仍不理解你缸為什麼PH可達8.8

可能跟強光與那兩隻大蛋白有關,因為大氣中的二氧化碳分壓很低的,打入的碳酸也會迅速的被蛋白擴散到大氣中,而強光當然也會讓藻類吸收更多的碳酸.

除非鈣反的輸出量非常高,不然要壓制PH不見得很容易...

你們兩個缸都有個共同特色,低魚量,低硝化作用,高光照,強蛋白,少了魚代謝出大量氫離子及硝化作用大量產生的氫離子,PH多半會容易在比較高的程度.