semeion
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既有健全的硝化菌，等同一個小世界，大海是大世界，河流、湖泊和小水窪不都各成一世界
很有可能不用換水，我正試驗中
缸中有活石，所有的養份都被剛毛藻吸收，也長出嫩芽，蝶魚時常去吃它
有沒有人FO缸從未下過藥的
- 主題發起人 kengmin
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既有健全的硝化菌，等同一個小世界，大海是大世界，河流、湖泊和小水窪不都各成一世界
很有可能不用換水，我正試驗中
缸中有活石，所有的養份都被剛毛藻吸收，也長出嫩芽，蝶魚時常去吃它
semeion
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版主所說的能養出很多硝化菌不難，我不瞭解氨與亞硝酸和PH的互動關係，所以暫且不明白版主是否真正在自己缸中培殖了很多的硝化菌
在自然界或小池塘，只要石頭異常滑溜，讓人容易跌倒的水池中，其中的魚都很健康
我曾餵水果給蝶魚吃，缸壁也非常滑溜，時常霧霧的擦不乾淨，過很多時日，累積成一薄膜才終於可擦乾淨，可見水果的某些元素對硝化菌有很大幫助
之所以會停止餵食，是因新換白棉不到二、三天，還很潔白，但完全不滲水，可猜是某種膜封住了孔隙，會淹水啊
所以很肯定地說，硝化菌跟魚的健康有絕對的關係
版主啊！您還在問我低密度養殖，停滯在低密度上打轉，容下面再述
前文給版主二個養魚法則：一、容器容許的魚口數，二、魚性的瞭解
版主不知自己魚缸的容許魚口數，每次一批、一批的進貨，倒缸都不足為奇
我是上了年紀的人，直指別人的缺失，是非常不禮貎的行為，但一再的舉例，版主終究還是在原地兜圈子，請寬恕我的無禮直搗黃龍
版主以養魚做研究，研究的方法不該只侷限在一個方式吧
以藥物檢疫的方式：可一隻、一隻不同時間的下魚，和一整批的下魚
再以不檢疫的方式：也可一隻、一隻不同時間的下魚，和一整批的下魚
一整批的下魚不論藥物檢疫或不檢疫，都不符合容器的容許數，就全刪了不做實驗
剩下就是一隻、一隻不同時間的下魚或藥物檢疫，或不檢疫的養法
有人說：為什麼進口魚商的魚都不會有白點
難不成，進口魚商的底缸是一整棟房子
藥物檢疫只不過是障眼法，利用魚對不同的水質反差，朦蔽在體表呈現的實況
如同賣蘋果會用紅色霓虹燈，讓水果呈現更鮮艷的顏色
海水魚在海中是舒坦的，進入化學藥劑，呈現緊綳，再進入水族館還有你、我魚缸的水中，那都是一種反差現象，没冷氣我們覺得熱，但厨師剛從煱爐邊出來却不覺得熱
不用藥物檢疫的養殖，當你間隔著時間的下魚，直到新魚有白點出現時，一定要停下來，直到魚都痊癒才可再下魚
你更會發現，後來再下的新魚白點週期越來越長，如果漫無止境的入魚，其他的疾病也跟著出現了
所以，假使你要用絕對生存密度養殖，就要減魚口，讓一整年的時光，魚都不可有白點的出現
利用控温器，會讓硝化菌的環境較穩定，是可多一點點的魚口
所以我的養殖法，等同每天都在驗證，不需三、五年
以魚的疾病來測知缸中的硝化菌群，決定養魚的多寡，也是我上文回答你，決定你養魚的密度，而這密度是否叫低密度，就由你自己認定吧
非洲的草原，必然比非洲的草食動物，多更多，但如果草食動物突然增加太快，動物會因缺乏糧草，變得體弱多病，一場瘟疫結束大部份的生物數量，一切又會再恢復原來的樣貎，如同我們的魚缸
海水生物如果不是依賴硝化菌，那我們養水，就没義意
也如同非洲的草原一樣，海底的總表面積，應該比海中生物的總表面積來得多
也是如此，假設有三個五尺主缸，分別配三個不同的底缸，分別是三尺、五尺和八尺
當然是五尺主缸配八尺底缸較合乎天地之理，也可養較多的魚數
全世界的珊瑚都分佈在水質最佳的水域，絕大部份的蝶魚都倚賴在珊瑚礁海域而生，版主還認為蝶魚必挾帶寄生蟲和疾病，那倒不如組個8.4潛水團，夜潛到珊瑚礁上把魚撈到海面，進行藥浴，再放回海中，為大海做公益
版主不要以別人的高密度養殖而嚮往，我這樣推論假設是有點危險
如果把魚友魚缸篇中的高密度缸，三、五年前缸子的相片列印出來，再把現時的魚缸照片列印出來，凡是三、五年前没出現的魚，全數畫掉，目前還有哪些缸子是高密度缸子
假使有而這些高密度缸子必然是有大底缸培菌或外掛很多過濾器培菌，除此之外若還能以高密度養殖，那我們該準備厚禮，前去拜訪探求更高的技術
香港Peter養魚技術了得，華陀醫術也很精專，但他的醫理在我的缸子無用武之地
早些日子就曾勸他，不要養那麼多魚，可以養雌雄對蝶，搞繁殖在國際上為華人爭光
版主是個研究學者，研究的對象魚隻，理應保持絕對的鮮活，和没有各種外力的干擾過，才有準確的數據
jonesocz
🏅🏅🏅🏅
jeremychen
💎💎🏆🏆🏆
"我曾餵水果給蝶魚吃，缸壁也非常滑溜，時常霧霧的擦不乾淨，過很多時日，累積成一薄膜才終於可擦乾淨，可見水果的某些元素對硝化菌有很大幫助
之所以會停止餵食，是因新換白棉不到二、三天，還很潔白，但完全不滲水，可猜是某種膜封住了孔隙，會淹水啊
所以很肯定地說，硝化菌跟魚的健康有絕對的關係"
我可以很肯定的跟你說那個絕對不是硝化菌,而是異營菌,水果有糖分,我加糖實驗過,白棉也會迅速堵住,且玻璃有白膜,但硝化菌絕對不可能成長速度這麼快的,假設你加大把糖下去,甚至異營菌會長的到處都是,水迅速白濁,白棉更快堵住,玻璃白膜變更厚....
但我實驗過了異營菌感覺不出有什麼幫助....硝化菌長的慢,但久了還是能變很多~但我感覺幫助還是不大...
但有一點我是能認同的,我跟peter不同的地方就是他一次可能只進一支魚慢慢叨,但我每次都進一群@@....這是我最大的敗筆....最近我也暫時不進魚了....以後朝您說的方向邁進....
之所以會停止餵食，是因新換白棉不到二、三天，還很潔白，但完全不滲水，可猜是某種膜封住了孔隙，會淹水啊
所以很肯定地說，硝化菌跟魚的健康有絕對的關係"
我可以很肯定的跟你說那個絕對不是硝化菌,而是異營菌,水果有糖分,我加糖實驗過,白棉也會迅速堵住,且玻璃有白膜,但硝化菌絕對不可能成長速度這麼快的,假設你加大把糖下去,甚至異營菌會長的到處都是,水迅速白濁,白棉更快堵住,玻璃白膜變更厚....
但我實驗過了異營菌感覺不出有什麼幫助....硝化菌長的慢,但久了還是能變很多~但我感覺幫助還是不大...
但有一點我是能認同的,我跟peter不同的地方就是他一次可能只進一支魚慢慢叨,但我每次都進一群@@....這是我最大的敗筆....最近我也暫時不進魚了....以後朝您說的方向邁進....
m3327192
🏅🏅🏅
我之前三四年中從没想过下"藥。也曾養过一段時間穩定过！但貪心想多一點魚.没想到就倒缸看到的是太小白點脫皮！因不懂藥進什魚倒什麼大燒錢就學下孔雀綠有改善但也不行就淨缸！想魚缸什麼病源没了。就找了没下藥的魚商太小蝶魚吊三十幾支花十張小朋友試驗一不敢花高價的魚去試！一次放看效果如何。剛開始有測水質一次放的原因？找没下藥的魚商少及水管也大量的進魚觀念也懶常跑北部找魚。但不建議魚友這麼做！到今天一百多天存活下耒都"、很穩！再觀察。倒的大都耒就狀況不太好及被咬不吃。現以設觀察缸後耒會找沒經太多藥物洗裡的魚試驗。因以前都常碰到在魚商那理好好的。有藥物控制及養一段時間今天衝粿粒後天倒身上没看到明顯的狀況。會下藥的魚友方法都不同！我只能朝没藥的基本功去努力！歡迎指教。
m3327192
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現在回想以前剛跳海的時候,根本沒有養海水魚的基本觀念,固定一家買,因為宜蘭只有他在賣,常買常倒,我就問水館怎麼魚那麼容易死,有藥治牠嘛?他回答說,海裡哪裡有藥,我們都不下藥的,是你自己沒有顧好
後來我就北上水街各處去取經,每家都說魚回來要用藥處理過才行,我也就相信了,因常常買魚也常遇到來買魚的魚友,也互相討論下藥與不下藥的問題,各有各的講法,但回來養還是不行,原來出在自己的養海水魚知識不夠,加入PH4後才知道養魚的學問這麼多,到現在也快一年了,中間也有學下藥,覺得下藥真的要很仔細,對症下藥才行,不然會更糟
心得: 系統穩健及挑魚真的很重要,魚本身的免疫力也真的很重要,同樣的系統,魚病大爆發,就那幾隻沒有怎麼樣,後來亂下藥把他毒死的,原來板上沒下藥養的好也很多,這增加了我的信心,現在回想當初那個老闆講的也有道理,海哪裡有藥,是自己知識不夠,現在覺得,練好基本工,養海水魚並不是那麼複雜 ! 別老是想藥藥藥 ! 有空之餘,也會學習什麼狀況要下藥,家裡也要備取各種藥,充實自己用藥的知識,因為魚也是生命會生病,不知哪一天會用到他,這就要看自己的基本功練到哪裡去,也是非常大的學問,還有很長的路要走
後來我就北上水街各處去取經,每家都說魚回來要用藥處理過才行,我也就相信了,因常常買魚也常遇到來買魚的魚友,也互相討論下藥與不下藥的問題,各有各的講法,但回來養還是不行,原來出在自己的養海水魚知識不夠,加入PH4後才知道養魚的學問這麼多,到現在也快一年了,中間也有學下藥,覺得下藥真的要很仔細,對症下藥才行,不然會更糟
心得: 系統穩健及挑魚真的很重要,魚本身的免疫力也真的很重要,同樣的系統,魚病大爆發,就那幾隻沒有怎麼樣,後來亂下藥把他毒死的,原來板上沒下藥養的好也很多,這增加了我的信心,現在回想當初那個老闆講的也有道理,海哪裡有藥,是自己知識不夠,現在覺得,練好基本工,養海水魚並不是那麼複雜 ! 別老是想藥藥藥 ! 有空之餘,也會學習什麼狀況要下藥,家裡也要備取各種藥,充實自己用藥的知識,因為魚也是生命會生病,不知哪一天會用到他,這就要看自己的基本功練到哪裡去,也是非常大的學問,還有很長的路要走
