白點藥的迷思

專業海水魚繁殖場、各式小丑及提供精品小丑
Line ID: jameslin18
下面引用由bkillusion2006/12/17 05:15pm 發表的內容:
WL的CUP沒有含銅
但是對卵圓跟白點有很大的效用
第一時間發現病症 第一時間下藥
然後維護水質 光是第二天就會發現已經看不到病症
...
請教如果WL的CPU不含銅
那就剛好可以用再軟體缸
看來軟體缸白點迎刃而解了
fernando兄
買試藥級的水管買就有
我不知道你住那邊魚X魚友賣試藥級的
多看幾家反正都一樣
注意有清楚標明百分比即可
福馬林用什麼的請看一下新手區的檢疫說明非常詳細
使用福馬林請注意通風
 
我剛剛去北屯路(台中)
花了1600 (我覺得還ok)
為了不要在殘害生病~ 花下去ˋˊ
蛋白除莫(weipro SA-2011)720圓
加熱器(allte)199圓<~~~~~給檢疫缸用
特馬林(BIO)210圓<~~~~~請問這牌子好媽?????????
小圓桶(BIO)399圓<~~~檢疫缸用
請問我買的特馬林對媽???
 
特馬林(BIO)210圓<~~~~~請問這牌子好媽?????????
像這種廠商出的藥,純度不是很高,聽名字主成份應該是服馬林再加水希釋,所以按照說明使用應該不會毒死魚,但是缺點是很貴.
試藥級的去化工行買就有,幾百元一大罐,我很久之前買一罐37%的,多少錢忘了,缺點是藥量要抓很準,一不小心藥到命除,新手不建議使用.
 
WL盒上有寫 CUPRAZIN不能用於有無脊椎生物的缸
包含甲殼類生物 千萬不要以缸試法喔@@
WL能用在軟體缸的有MYXAZIN 跟 OCTOZIN
詳情請閱讀盒子左側說明 ^^
 
謝謝七七大
我已經再整理檢疫缸(又花了一筆錢ˋˊ)
到時會抓出來下藥
謝謝您的提醒^^
 
下面引用由bkillusion2006/12/17 05:15pm 發表的內容:
WL的CUP沒有含銅
但是對卵圓跟白點有很大的效用
第一時間發現病症 第一時間下藥
然後維護水質 光是第二天就會發現已經看不到病症
...
羽山大大這樣說會不會太瞎啊!!您自己愛用waterlife也沒必要這樣吧...
稍微有點概念的人都知道白點藥大多是含銅,且都會標示警語不能下軟體缸或裡面有軟骨魚類(如魟或鯊魚)水管老闆瞎你也跟著這樣說??再站上好歹也呆了2年,灌了5000多篇發言的人居然也能這樣說??
"第一時間發現病症 第一時間下藥
然後維護水質 光是第二天就會發現已經看不到病症
10天後完全不用擔心缸子裡有這兩種蟲害"???呵呵
原來有這種仙丹妙藥喔??????
而且彰顯自己或者是waterlife也不用貶抑別人或者是福馬林吧....
客觀公正且平衡的言論不是比較好嗎???
我覺得你去應徵waterlife的業代你一定第一個被錄取,如果我是waterlife的老闆的話,捨你其誰??
 
下面引用由bkillusion2006/12/19 00:31am 發表的內容:
對無脊椎生物以及過濾系統有傷害的東東
所以如果要使用建議用在檢疫缸就好 不要用在主缸
劑量我就不多說因為疾病版版主有他個人的詳細介紹
福馬林的效用在於可以控制皮膚的黏液症跟海水白點病
以及皮膚跟鰓部的吸蟲感染 需要一陣子持續療程才會有效果
若可以搭配銅藥效果會更好
這一段的文章參考書上所寫 非個人經驗
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水管可以買到海寶牌福馬林 但是我不建議使用 因為我看有些人用那個倒缸過
上述的做法我不建議 因為那是比較傳統的醫療方式
現在可以使用大廠所用的藥劑來醫療
1來對魚比較好
2來自己不用傷腦筋抓劑量抓療程天數
我個人檢疫用的藥劑是WaterLife
並不是這個藥商的業務也不會一定要你用這個牌子
而是雖然這牌子比較高価但是大部分的魚病都可以治療
檢疫一輪後完全不用擔心有啥病了
"對無脊椎生物以及過濾系統有傷害的東東
所以如果要使用建議用在................................
需要一陣子持續療程才會有效果
若可以搭配銅藥效果會更好
這一段的文章參考書上所寫 非個人經驗 "
請問一下這段話引述於哪本書??書名??出版社??第几頁???我怎麼不知道原來用了銅藥可以殺吸蟲??
再者我看過很多人用waterlife倒缸的,您要不要建議他們不要用呢??您怎麼知道waterlife及大廠的藥不適用傳統的配方???銅藥不夠傳統??大廠的藥對魚真的比較好??那你以前用HW用其他的藥魚是怎麼死的??檢疫一輪後真的完全不用擔心會有什麼病???
真的這麼好用我的檢疫方式一定要改成waterlife版cccc
 
以下是平衡報導:福馬林與市售waterlife cuprazin白點葯的詳細作用,毒性的比較(詳解)
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=2025

據我所知,TXX那邊有一掛的人都很愛用waterlife....等英國製的商品,事實上在我矇懂未知的時候,也很愛用waterlife的商品,剛開始我發現,waterlife的白點葯的效果不是很明顯,效果非常緩慢,有時來不及治好魚,魚就掛了,於是聽到有人推薦AB的白點葯好用,於是我就用看看,AB白點葯是德國製的產品,德國是水族科技的先驅,且商品內容也明確的標示其為銅劑,讓我感到相當的可以信賴,用了之後效果也不錯,相信目前在站上的魚友很多人使用過,其安全性及效果絕對能達到一定程度的要求,所以我推薦大家使用,我總不能昧著良心叫大家去買更昂貴且效果不明顯的產品吧,然而會搭配福馬林也是很無奈的決定,以往我都是使用waterlife sterazin寄身蟲處理劑來處理,不知道怎麼搞的waterlife的葯都非常貴,且上面都沒標示內涵成分讓我用的粉不放心,這也就算了,更慘的是用了無效果才令人傷心,此葯的商品說明書上面指名可以殺魚蝨跟蠕蟲(其實就是單殖類吸蟲),可是我發現此葯居然對同為節肢動物門的蝦子居然無明顯毒性,由於蝦子對藥物的耐受性比魚蝨低非常多,之前我使用有機磷劑只要0.3PPM沒多久蝦子就東倒西歪了,所以對魚蝨也有不錯的效果,這也就算了,魚蝨殺不死,單殖類吸蟲總得要殺死吧,可是我使用過的結論是效果虛無飄渺中,站上的LIN兄有非常深刻的慘痛經驗,他使用waterlife sterazin寄身蟲處理劑來處理吸蟲10天療程,結果還是檢查出單殖類吸蟲的存在,他又連續再下了10天的waterlife sterazin寄身蟲處理劑,結果還是一樣,於是發狠了增加成2倍的劑量再下waterlife sterazin寄身蟲處理劑10天,仍然在魚身上發現單殖類吸蟲,他的女王的眼睛因為藥物無效病情拖延,就瞎了,於是他拿去海邊放生,心痛之餘就來求助於我,我仔細的量好劑量,並告訴他怎麼使用,他拿回去之後就輕易的解決了單殖類吸蟲的問題,於是他就開始用我的方法檢疫,他的魚也養了很久了,我聽說最近他要撤缸,那些魚都是用過葯的魚..........
由於站上很多魚友,都在不了解的情況下,誤用了效果不良且又昂貴的藥劑,病情拖延隻下往往失去了治療的先機,我也看到不少人用waterlife用到倒缸,原因就是沒效果,所以就一直下一直下,下到魚死為止,要我如何昧著良心去推薦大家使用英國"大廠"製造的waterlife呢??
然而在試用很多市售葯記下,發現多數都不標示內涵成分,讓我用的很不放心的情況下,於是展開漫長的研究之路,我開始找資料,我先是從實用魚病學作者為德國的一位博士Dieter Untergasser發現了福馬林的治療方法,而後又在各種觀賞魚病書刊看到几位世界各國的魚病權威如Dr. CHRIS ANDREWS, ADRIAN EXELL, Dr. NEVILLE CARRINGTON...等提及福馬林的療法,而後陸續參考過許許多多的文獻,及一些特定的技術文件還有一些實務的治療經驗後決定開始自己作實驗,經過長達300多次的藥物有效性及安全性實驗後,又經過專業機構(家畜疾病防治所)的顯微鏡檢查證明其效用後很嚴謹的發表上來.....時至如今,恐怕成為站上使用頻率最高的藥劑之一了,經眾多的魚友使用後發現,其安全性及有效性皆有不錯的表現,所以我推薦.....
由於我是疾病版版主作事情豈能隨便??為了讓大家方便使用,我提供了藥劑濃度及劑量計算及使用方法,還有其內含的成分,作用機轉都有詳細的說明.....甚至連其中的化學機轉我都有提及到........請耐心的聽喔~~~~當您聽完後,我保證大家對於市售藥劑或者福馬林就不會有不明白的地方了...

一般的福馬林都是甲醛含量只有24%的商品,我要求一定要使用試葯一級的日本製福馬林,且上面有註名是醫藥用的,既然是醫藥用的為何不能拿來當作醫藥的用途呢??,不只是可當作醫藥用途,其實在工程及紡織業上也能應用到甲醛呢,比方說家裡的建材,一些紡織品的染劑氧化劑.....然而告訴大家一個更驚人的資訊喔,其實啤酒裡面也有甲醛呢,如果覺得不意外,大家一定也不相信,其實我們身上也有甲醛呢!!!甲醛為人體正常代謝副產品,經氧化後,可以在體內迅速分解成甲酸,接著分解為二氧化碳及水。所以低劑量的存在,對人體並不會有很大的危害,但是我必須強調,是"低劑量"喔
然而根據科學家的研究,我們來看看福馬林與waterlife cuprazin對環境及魚類的影響:
1.科學家以多種魚蝦作試驗,福馬林在魚蝦身上完全不會有殘留蓄積的現象且甲醛在水中
氧化分解需只42∼72小時,經實驗證實在有氧狀態30小時分解,在無氧狀態48小時分解。
福馬林甲醛在水中可迅速分解,也為細菌所分解(我解釋一下因為甲醛也是有機碳的結構)
2化學機轉:福馬林甲醛經氧化後,可以迅速分解成甲酸,接著分解為二氧化碳及水。他的最後產物就是無毒性的二氧化碳還有水...
SO對人體,魚體,環境,都不會有殘留蓄積的問題~~不過福馬林跟各種藥物一樣,過高的劑量都還是會有不良的作用與傷害,所以不管是使用任何的藥劑,務必小心使用喔~~
然而根據科學家的研究waterlife cuprazin白點葯本身即是含銅的重金屬藥劑,然而重金屬卻遠比福馬林容易蓄積在魚體內(人體也是相同),生物體很難藉由體內的酵素作用氧化成無毒性的物質,也不容易被生物體代謝出來,就環境而言銅離子一進入水中,除了找蛋白質結合之外,還會跟碳酸根離子結合成碳酸銅沉積在任何固體的表面,對環境而言有高度的殘留性,即使換水或用活性碳也不容易完全的移除...
科學家證實waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑對人體的傷害
對人的眼睛==>濃溶液可能引起刺激,局部發炎,織壞死(破壞),角膜混濁及潰爛,結膜炎,眼皮水腫
對人的耳鼻喉==>粉塵或霧滴(銅的溶液)會引起鼻通道和喉嚨的刺激 鼻隔膜潰瘍 金屬味覺 喉嚨灼燒感 鼻粘膜充血 喉嚨痛
呼吸器官 ==> 呼吸急促 咳嗽
皮膚 ==> 長期暴露可能引起刺激性、皮膚紅癢 過敏性接觸皮膚炎 發癢性濕疹
腸胃 ==> 腹瀉、腸胃潰瘍、胃出血 嘔吐、食慾不振 痙攣 胃痛
肝膽 ==> 肝腫大 肝功能破壞(肝損害)
泌尿器官 ==> 腎損害
waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑
福馬林(甲醛含量24%)跟waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑的毒性比較
由於兩者都是以使蛋白質變性來達到消滅病原體的作用機轉,所以對魚對硝化菌相對人體都會有相同的作用,然而waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑的相對毒性卻比福馬林(甲醛含量24%)高出非常非常的多,銅劑的初始安全劑量為0.5PPM,試葯一級的福馬林(甲醛含量24%)經換算後為38.5-46.2PPM,甚至有人用到70PPM都還看不出明顯的毒性(不過我不建議使用過高的劑量喔)
經過比較後試葯一級的福馬林(甲醛含量24%)的使用濃度可以比waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑高出80倍以上,都還是屬於安全劑量範圍,很明確的~~~試葯一級的福馬林(甲醛含量24%)的毒性相對的比waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑低非常非常的多,我敢用試葯一級的福馬林(甲醛含量24%)38.5-46.2PPM葯浴,我看大家連waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑5PPM葯浴都不敢用吧?5PPM的waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑大概生物會悉數全滅吧....
SO~~如果說葯一級的福馬林(甲醛含量24%)很毒的話,那麼waterlife cuprazin白點葯等含銅的重金屬藥劑就是非常非常毒的毒葯囉~~~
講了這麼多,不是要大家都不要使用藥劑,而是提醒大家藥劑要安全使用,才不會發生危險喔,因為葯即是毒,依照用葯規範使用可以救人救魚,過量使用就會死人死魚了....

疾病版精華文網址:
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/jinghua.cgi?action=list&forum=5
裡面有些我PO的比較不重要的東西可以不用看,我為了方便找文整理才設為精華的....
其他的都可以參考看看
PS.還好我有先見之明設為精華,直接拉來回覆就可以了不用浪費太多時間@@
 
下面引用由bkillusion2006/12/18 01:15am 發表的內容:
WL的CUP沒有含銅
但是對卵圓跟白點有很大的效用
第一時間發現病症 第一時間下藥
然後維護水質 光是第二天就會發現已經看不到病症
...
逛一些國外網站,又剛好看到這篇!!
http://www.aquascope.co.uk/Products/DryGoodDetail.asp?ProdID=1226
參考一下!!
當中有說明:軟體及無脊錐生物、鯊魚、魟魚、甲殼動物的系統都不適用在該產品中!!
甚連小丑也明列在中。
可使用在軟體缸,我覺得風險太大,誤導成份個人感覺居多........
 
本人所引述的文章為
觀賞魚出版社
[觀賞魚疾病診斷與防治]
第七章 第一七九頁 [福馬林]之段落
有興趣的魚友 請自行尋找此書翻閱查證之
再者 本人從未說出 Cup可使用在 軟體缸
在這個討論中 有說出這類話語者為 vinovino41
Cup有沒有含銅 本人也是聽他人所述
若有魚友願意使用現代化科學儀器分析 WaterLife Cuprazin
而後把該分析結果 照片 數據 貼上論壇
確實有含銅 那麼 本人願意為此發言道歉
 
感謝海水魚疾病版主的細心指教
我現在好凡= =
花了好多錢 買了WL的白點藥
也花了210買了bio的特馬林(沒寫含甲醛%)
我到底要不要用這2瓶檢疫阿
還是要買赤子大大建議的~~~
今天到水管去 剛好看到電員在檢疫新進的魚
我就問他 下啥藥 他說 他只下黃藥= =
我到底該怎半~"~
 
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