淡海水魚類白點病的治療 - 連翹

海洋生物/水族用品/魚缸製作/設計施工
維護保養/天然海水/餌料生物/水產批發
[這篇文章最後由jkwu在 2005/11/21 09:23am 第 2 次編輯]

發表時請各位魚友幫忙一下,可以告訴大家使用的情形細節與相對結果說明,讓本篇的參考價值提升,但請必須忠實記錄,讓實證的結果供大家比對及參考,更能讓論壇的效益更深入化應
是大家所樂見的。謝謝各位在論壇上有所奉獻的朋友!
 
            呼    籲
各位水產試驗所,相關科系大學的教授們,您們好:
  後學曾用中藥”連翹”一物,對治淡海水魚類的白點病,發現成效卓越.
  估算之後,發現頗符經濟規模,無甲基藍,福馬林(目前魚塭用最大宗者),孔雀綠等現行治白點藥之毒性與抗藥性,適用於食用魚類,可通過最嚴苛歐規日規之檢驗標準,且具備不須加溫,不光解,排放不污染環境等優點,頗適用於高密度養殖之鰻魚,石斑,吳郭魚......等經濟魚類,對於循環水系統亦頗適用,尤其不殺傷水中硝化菌,使用後能保持較穩定的水質.
  ”連翹”為中藥之一種,用於人體已有幾千年,完全無毒性之虞,效果亦不輸現今藥物,歷來使用天然藥物來防治魚病,並不是創舉,昔日,海洋大學朱祥海教授,亦曾使用夾竹桃葉煮汁,混加澱粉製成膠液,噴於牡蠣上,用以對治其最大害敵--蚵螺,效果甚佳.
  後學試驗”連翹”一物,並披露於PH8.4海水論壇,經諸魚友熱心討論,實驗推廣,不勝感激!在此,衷心企盼獲知此訊息之專業人士,學者諸公,能蒙其利,研究討論,加以改良,提升台灣漁業競爭力,尚祈為盼!
 
請問 tn208868 大.. 我看到有些魚雖檢疫完成,但偶而還是會磨鰓,因為當初缸開始養的老魚沒檢疫過 有得過白點,病源沒根除,會磨的魚 晚上開登看有時候會出現少許的白點,早上就不見了!!

如果我用連翹的話是用到 不在看到魚磨鰓為止嗎? 想說趁現在都是輕微症狀而已 快放要下去殺,,,,,
ps 我水量 一共 150L 用4克藥,,如果明天沒看到魚在磨 就是維持藥量 持續1,2次就可以了嗎?????? 麻煩你了 感謝
 
[這篇文章最後由tn208868在 2005/12/09 02:17pm 第 3 次編輯]

2.神水之謎

上篇雜論1.是引出"有機質"在水族缸中的概念 , 本篇是要引出"循環水"的概念。
神水 . 神麼是神水呢 ? 這個題目是由網上討論神水相關問題引申而來的 , 不知情的魚友請搜尋"神水"二字 , 查閱後再看本文 , 方知內情。
老闆手中那兩瓶神水究竟是什麼呢 ?
大家都很想知道
這個答案不能問老闆
因為老闆也是跟別人拿的
所以也不清楚到底是什麼東西 ?
這兩瓶神水
答案-----都是"生物製劑"
都是"循環水"中用的生物製劑。
一瓶是菌種較壯的"促硝化類細菌"
一瓶是菌種較壯的"脫氮類細菌"
第一瓶是先把有機廢物分解掉
第二瓶再把已分解掉的有機物利用掉
或脫出氮氣散入空氣中。
藉由第一瓶 + 第二瓶的流程
產生池中的細菌自淨作用
這些過程是模仿河川中的自淨作用
這些細菌並不是我們市面上買到一般的硝化菌或脫氮菌 , 是一群特殊的細菌(包括酵母菌 . 枯草菌........) , 有的好氧 , 有的厭氧 , 有的藉於兩者之間。
有人花了長久的時間 , 把這些特殊細菌一株株分離出來 , 加以培養繁殖 , 取得專利 , 也就是所謂的生物製劑。
生物製劑必須要"定時"加入"循環水"的處理槽中, 因為它們在自然界中不易成為優勢菌種 , 所以要定期添加。
"循環水"是八十年初新興的養殖法 , 因符合台灣地小的特點 , 經政府水產部門大力推廣 , 已用於鰻魚 , 吳郭魚....... 現則欲向草蝦 , 石斑魚推廣。
循環水並不是不換水 , 是少換水
生物製劑中
吳郭魚有吳郭魚專用的生物製劑
九孔有九孔專用的生物製劑
須針對各種生物的特性加以各別開發。
那------
用於水族缸呢 ?
老闆不可能自己開發
所以他賣你的 , 可能是九孔用的
也可能是吳郭魚用的
更可能是把兩種混成一瓶
這樣會使效能大減
另外就是水族缸太小 , 很難達到規模
也沒有使用配合的生物床
所以老闆尚須大力鼓吹 , 大量種植大型藻類
吸收硝酸鹽以減輕負擔。
那用這個好不好 ?
答案沒有定論
應該這樣講
如果 , 您只想把魚養活的話 , 應該可行
如果 , 您想追求極致漂亮 , 那就行不通了
畢竟 , 肉雞和土雞的線條色彩很難一樣 , 是吧 !
PS : 相關資料
http://tve.npust.edu.tw/NPUST/Popued/%BEi%B4%DE%A5%CE%A4%F4/%A5%CD%AA%AB%B3B%B2z%AAk.html
http://tve.npust.edu.tw/NPUST/Popued/%BEi%B4%DE%A5%CE%A4%F4/%AA%FE%B9%CF.html
http://www.fish.org.tw/chinese/magazine/magazine-69c.htm
 
[這篇文章最後由tn208868在 2005/11/24 00:34am 第 2 次編輯]

     3.支援缸
支援缸的概念 , 是緊接著第一篇引出的"有機質概念"
在主缸的旁邊 , 可再設立一個缸子 , 叫做"支援缸"
缸子一般比主缸略小 , 或 1 / 2
支援缸裡只放活石 , 打氣使水循環
支援缸是一個只養水的缸子 , 隨時都在養水 , 而且裡面隨時都是養了好幾個月的水 , 充滿有益的有機物
這麼做 , 有下列幾個好處:
一.可支援主缸須一次更換大量水體的緊急狀況。
二.因為活石中細菌及藻類的作用 , 可使水中產生無數有益的"有機物"(註:非指含氮有機廢物) , 故大
量換水時 , 魚隻幾乎沒有緊迫的情形。
三.因水中菌相互相平衡 , 用這種水體換水 , 疾病罹患率可降低70%以上。
四.若支援缸設立於比主缸稍高之處 , 換水時只需要利用虹吸 , 打風空氣細管一接 , 調節閥一接 , 大
小隨意可控制長時間完成換水動作 , 魚隻不容易出狀況。
五.一端空氣管綁重物垂入支援缸中 , 用夾子夾在缸邊 , 要取 1 / 2 , 1 / 4.......可自行控制。
六.支援缸取水完後補水動作 , 可有空再做 , 時間掌控自由。
七.若用人工海水者 , 可藉長久活石之培養 , 發生有機物 , 微小生物 , 接近天然海水。
八.若用天然海水者 , 可藉缸中菌群之互相牽制消長 , 亦不須久放待其自淨 , 隨時方便取用。
重點:
1.支援缸可大幅降低罹病機率。
2.我們所謂的優良水質 , 除了大家都知道的因子外 , 應該還要加一項 , 就是富含天然非含氮有機物的
水質 , 這種水質會很穩定 , 也比較符合海洋中真實的情況。
3.實際上在換水時 , 魚類對水中有機物變化的敏感度 , 往往大於一些可測因子(如溫度 , PH)的變化敏
感度。
 
[這篇文章最後由tn208868在 2005/11/24 00:41am 第 1 次編輯]

   4.支援過濾器
支援過濾器是緊接第3篇支援缸而引申出的器具
它可以是形式較簡單的過濾器(如上部.......)
前提是功率必須要大
它平常是放在支援缸裡 , 正常運作並培養菌相
支援過濾器主要是要解決刮藻的問題 , 一般而言 , 水族箱是要觀賞用的 , 缸壁藻類不刮實在難看 , 刮了之後又有許多人常導致白點 , 生病 , 甚而倒缸
這是因為水質的驟變所造成的
這時 , 支援過濾器便派上用場了
關掉或關小主過濾器 , 不要讓大量污物吸入堆積於內 , 先用支援過濾器清掉之後再開主過濾器
如再配合換些支援缸的水 , 可使水質的變化達到最小程度 , 使刮藻生病 , 倒缸的現象不致發生!
重點:支援過濾器可有效避免刮藻生病 , 白點 , 倒缸的現象。
 
      5.大型藻類缸
大型藻類缸是緊接第2篇循環水所引出的概念
在主缸的旁邊可再裝配一個缸子 , 大小與主缸同等 , 或 1 / 2
裡面種滿了大型藻類 , 需要光線與C O 2
二個缸子用虹管串連起來 , 引水互通
藉由植物大量吸收硝酸鹽 , 重金屬等廢物 , 水中硝酸鹽可隨時維持在接近零的程度 , 並藉植物持續分泌氧氣 , 酵素 , 天然有機物 , 清潔水質 , 可製造出接近海洋的水質
這種方法的好處是:
1.魚隻不易生病 , 尤其不容易得腹水(秘訣:這些昆布 , 海藻屬的大型藻類和其分泌物 ,
有"利水"的功效 , 中醫幾千年來常用它們配合其他藥物治肝癌腹水或腎功能衰竭水腫)
2.魚隻體色會鮮艷異常 , 不易退色
3.專養高級魚類 , 軟體
4.利於繁殖
重點:模仿自然 , 思考植物與動物的微妙平衡
 
[這篇文章最後由tn208868在 2005/11/23 10:41pm 第 2 次編輯]

6.連翹的另一妙用(一)----------解毒
前面因為都專注在用連翹治白點 , 連翹最原始的功用反而被忽略了.
在神農大帝未指出可治白點以前 , 小弟最先是用來解毒的 .
解毒?解什麼毒?
解魚的氰毒 .
東南亞線的魚大都是用氰化物毒來的 ,
倖存到消費者手中的也往往難以存活 [ 不到十分之一 ] .
連翹於中醫是歸於心膽經 , 功專清熱解毒
可入肝臟中解積存於肝臟的毒物 .
方法:新買來的魚進入缸子穩定幾日後 , 馬上加入少量連翹 , 使其緩慢排出蓄毒 .
劑量:七十五公升的水用連翹 2 公克 , 五天換一次新藥 , 持續療程一個月 [ 3 0 天 ] , 使用中 ,    
每七天略換些新鮮的水幫助魚隻新陳代謝 .  
使用重點:此與前面連翹治白點病的手法 , 完全相反 , 解毒的重點是不可用重劑量 ,
一定要用低濃度劑量持續一個月 , 讓蓄毒慢慢排出 .
比較:前面白點是急性病 , 故連翹用高濃度 , 病程短 .
這邊是慢性病 , 故連翹用低濃度 , 病程長 , 要三十天 .
因為要 讓肝臟有足夠的時間一點一滴排出蓄積毒物 ,
兩種手法剛好完全相反 , 各有不同效果 , 不可混用 , 切記切記 .
[ 註:這裏面有很深的醫理 , 不易說明 , 兩種相反手法 , 會造成兩種
截然不同的效果 , 絕對不可混用 , 否則效果歸零 , 千萬注意 !]
效果:如果再配合支援缸的優良水質 , 兩者併用 . 小弟這邊的統計是可提高新魚
存活率約 3 0 % ∼ 5 0 % , 然因各地盤商不同 , 還需大家統計平均之後 , 才
能知道確實的比例 .
重點:是否能藉由此法救起一些活死魚 , 大幅降低大家購魚的成本
 
    7.連翹的另一妙用(二)--------消良性腫塊與惡性腫瘤
  良性腫塊是指凸出魚隻體表,表面光滑之腫塊,是指發炎性的腫塊.
  惡性腫瘤是指凸出魚隻體表,表面凹凸不平,甚而有潰破之腫物.
  良性腫塊用法劑量治同”白點”一則,病程3∼8天.
  惡性腫瘤用法劑量治同”解毒”一則,病程1∼2個月.
  繼發性物理性腫脹,如腹水--無效.
  病毒性贅生物,如菜花--無效.
  然因病例太少,且腫瘤甚為複雜,不一定救得回,尚須大家再研究討論.
  重點:惡性腫瘤一項,若配合前面昆布,海藻屬大型藻類來治的話會更快,
     因為這些藻類都有軟堅散結,消腫瘤的功效.
 
    8.談如何尋找天然藥物-------”偏差理論”
  
  魚病的用藥,發展已幾十年了,
  雖有幾千種,大部分都是基本藥物的衍生物,
  大家用來用去,還是用回了老牌子,
  因為用久了,比較了解,也比較好掌握.
  屈指一算,好用的藥物,還是不超過十根手指頭.
  有人說,藥物要先有學理,才符合科學,
  這是不了解藥物的發展過程才誤解的,
  所有藥物,幾乎都是先有結果(無意中被發現),
  然後再回頭去證明學理過程的.
  對於魚病的用藥機理,
  我們不知道的比知道的多,
  而知道的也很多地方是一知半解,
  可是大家都還是在用--因為有效.
  相同的,對於人病的用藥機理,也有這個現象.
  阿斯匹靈用了二三十年之後,才找到它的機轉,
  對於止痛藥,新的理論也往往改寫了舊的說法.
  事實上,人病的藥物研發,
  似乎還停留在愛迪生研發電燈泡的年代,
  一樣一樣的試,並沒有太大的變化.
  只是以前試五百樣動植物,就會尋得一樣可做為藥物原料之用,
  現在要試五千樣,才能尋得一樣藥物可用原料,成本變高了.
  肯定的是,以後的藥物,只會更貴,不會更便宜!
  而中藥與西藥也愈來愈混淆,分不清誰是誰;
  西藥中,用以止喘的”麻黃素”,止咳的”甘草精”,
  到現今以八角為原料,用以治療禽流感的”克流感”,
  都是由中藥裡取出來的.
  而中藥也把凡士林,氧化鋅拿來作膏基.
  中藥中有兩味藥,一味是”銅綠”,一味是”銅屑”,
  古書的記載,都有”殺蟲”的功效,
  水煮或丟入水中,都會釋放出銅離子,
  〔註:水煮是一次釋出大量銅離子,丟入水中是緩慢漸進釋出,類似蜇合銅〕
  似乎跟我們用硫酸銅來殺蟲是一樣的原理.
  但這兩味藥,古書都認為微毒不可久用,
  似乎又跟我們若長期用大量硫酸銅,會破壞水體平衡的現象吻合!
  至於大家的魚病用藥,如果要找天然藥物,
  據我長期的觀察,可歸納出一個方向,
  我稱之為”偏差理論”.
  ”偏差理論”的意思,是指”性味偏差”的東西.
  ”性味偏差”是指不能大口大口吃進嘴巴的東西.
  如飯,粥,水餃......,都能大口大口的吃,
  如塩,檸檬純汁,藥物......,都不能大口大口的吃.
  能大口大口吃的東西,基本上都是容易腐爛污染的東西,
  所以,一般先不列入考慮,
  〔註:並不是說它的成分完全沒有用,只是它的結構中,
   容易腐爛的物質比例佔太大,我們需要的特殊物質比例佔太小.〕
  不能大口大口吃的東西,若再剔除掉容易腐爛的物項,
  往往都有一些特殊的功用.
  如:塩----可治白點病(淡水).
    檸檬汁--加入自來水中,可除掉氯氣,如同海波一樣的功用.
    正露丸.保濟丸----可理氣消脹,治魚一般性的腸道消化不良,肚脹等症.
    .          .
    .          .
    .          .
  重點:”偏差理論”可作為藥物篩選的初步方法.
 
下面引用由Javier2005/11/23 12:48pm 發表的內容:
請問 tn208868 大.. 我看到有些魚雖檢疫完成,但偶而還是會磨鰓,因為當初缸開始養的老魚沒檢疫過 有得過白點,病源沒根除,會磨的魚 晚上開登看有時候會出現少許的白點,早上就不見了!!

如果我用連翹的話是用 ...
您好:
  您的方法程序完全正確,祝您魚隻早日康復.
  小弟明日就不在國內了,這陣子來,感謝各位大大的熱心指導,
  
  各位大大,再會了!!
 
[這篇文章最後由Javier在 2005/11/29 00:04am 第 1 次編輯]

下了兩次藥以後 魚都不在摩身體了說~~~~~ 真的好神奇喔!! 連卵元蟲也殺掉了!!!!
真是太感謝了啦~~~~~~~~
在此說一下我的療程 給大家參考
我的魚缸水量150L,美國草莓小白點,黑白龍會磨身,
第一天 活性炭拿掉 然後照藥量下4g ,24小時後 看到 黑白龍還是會磨但頻率有減少,美國草莓 小白點沒變少,,,,火大
照第八頁說明 加藥三倍 到12g,,, 12小時後觀察 黑白龍沒有看到摩身,美國草莓小白點減少 ,隔天睡覺起來 魚不在摩身體,小白點也消失不見~~~~~~~ 爽啦 去死吧 白點蟲
 
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