淡海水魚類白點病的治療 - 連翹
- 主題發起人 tn208868
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友壇有人說他可用市售銅藥治白點
每次都接近100%有效率
基於對人體用了幾十年的藥物
小弟這點持保留態度
並不是針對誰來講這些話
只是你問的人如果是醫生的話 , 一定對這個答案持否定態度
因為這種 1 0 0 % 的藥物在學理和臨床上都未曾出現過
同時對那些網路上用過曾有發生無效現象的魚友
也不太尊重
是他們看不懂字不會用 , 還是他們罪有應得
第一個是要考慮併發症
我說有一種感冒藥 , 不管是什麼型的感冒 , 有沒有併發發炎 , 有沒有併發感染 ,
用它一律有效 , 相信沒有人會相信 , 大家看醫生的經驗 , 相信醫生一定給你幾顆藥,
不可能只給一顆 , 因為要考慮到併發症 .要不然藥做一顆就好了 , 幹嘛分成那麼多種 , 這已顯示出單純的感冒 , 也有很多不同的情況
相同的 , 水產所解剖養殖魚體 , 有的是白點併發鰓蟲 , 白點併發肝腫大 , 白點併發心衰竭 ,
白點併發感染 , 名目眾多 , 很明顯的 , 這決非一種藥物所能通治 , 但這些在外觀上可能都好像只是單純的白點病 , 沒有解剖 , 如何發現併發症 , 沒有發現併發症 , 如何期望用一種白點藥物來通治這些看似相同 , 實則同中有異的病 , 總不可能感冒頭痛的給普拿疼 , 腦瘤頭痛的也給普拿疼 , 兩個都會好吧
所以單純一種市售銅藥可通治不同種類的白點和所有其背後隱藏的合併症 , 這點小弟抱持著相當大的疑問
第二個是抗藥性
化學藥會產生抗藥性這是常識
除非你的魚不產生抗藥性 , 否則有效率一定會逐漸降低
所以不可能有 1 0 0 % 的藥物
魚不產生抗藥性是什麼意思呢 ?
也就是魚的免疫力也同時等於鴨蛋的意思
等於鴨蛋
魚也準備掛了
若不等於鴨蛋
就會產生抗藥性
產生抗藥性
就不可能有 1 0 0 % 的藥物
只有一種方法可以有 1 0 0 % 的療效
叫作活死魚的養法
就是不管魚的建康
你可倒入高濃度的銅離子進入魚缸
殺蟲當然是殺光光
但魚隻同時也慢性或急性銅中毒
外表看不出來
但拿去水產所可檢驗出來 , 這假不了
或先傷害神經 , 性情比照酷斯拉
容易忽然爆衝然後莫名陣亡
或慢慢破壞肝腎衰竭而亡
活死魚養法的特徵就是魚活不久
就像作放射線療法一般
下個重藥來個通殺
若用此治法可達 1 0 0 %
不只銅藥 , 福馬林 , 農藥 , --------一大堆都可殺光白點蟲
醫學上難的和著重討論的就是如何治療才能不傷身
如果傷身傷什麼都可以 , 那可用的藥多囉!
也大可不必再討論了
每次都接近100%有效率
基於對人體用了幾十年的藥物
小弟這點持保留態度
並不是針對誰來講這些話
只是你問的人如果是醫生的話 , 一定對這個答案持否定態度
因為這種 1 0 0 % 的藥物在學理和臨床上都未曾出現過
同時對那些網路上用過曾有發生無效現象的魚友
也不太尊重
是他們看不懂字不會用 , 還是他們罪有應得
第一個是要考慮併發症
我說有一種感冒藥 , 不管是什麼型的感冒 , 有沒有併發發炎 , 有沒有併發感染 ,
用它一律有效 , 相信沒有人會相信 , 大家看醫生的經驗 , 相信醫生一定給你幾顆藥,
不可能只給一顆 , 因為要考慮到併發症 .要不然藥做一顆就好了 , 幹嘛分成那麼多種 , 這已顯示出單純的感冒 , 也有很多不同的情況
相同的 , 水產所解剖養殖魚體 , 有的是白點併發鰓蟲 , 白點併發肝腫大 , 白點併發心衰竭 ,
白點併發感染 , 名目眾多 , 很明顯的 , 這決非一種藥物所能通治 , 但這些在外觀上可能都好像只是單純的白點病 , 沒有解剖 , 如何發現併發症 , 沒有發現併發症 , 如何期望用一種白點藥物來通治這些看似相同 , 實則同中有異的病 , 總不可能感冒頭痛的給普拿疼 , 腦瘤頭痛的也給普拿疼 , 兩個都會好吧
所以單純一種市售銅藥可通治不同種類的白點和所有其背後隱藏的合併症 , 這點小弟抱持著相當大的疑問
第二個是抗藥性
化學藥會產生抗藥性這是常識
除非你的魚不產生抗藥性 , 否則有效率一定會逐漸降低
所以不可能有 1 0 0 % 的藥物
魚不產生抗藥性是什麼意思呢 ?
也就是魚的免疫力也同時等於鴨蛋的意思
等於鴨蛋
魚也準備掛了
若不等於鴨蛋
就會產生抗藥性
產生抗藥性
就不可能有 1 0 0 % 的藥物
只有一種方法可以有 1 0 0 % 的療效
叫作活死魚的養法
就是不管魚的建康
你可倒入高濃度的銅離子進入魚缸
殺蟲當然是殺光光
但魚隻同時也慢性或急性銅中毒
外表看不出來
但拿去水產所可檢驗出來 , 這假不了
或先傷害神經 , 性情比照酷斯拉
容易忽然爆衝然後莫名陣亡
或慢慢破壞肝腎衰竭而亡
活死魚養法的特徵就是魚活不久
就像作放射線療法一般
下個重藥來個通殺
若用此治法可達 1 0 0 %
不只銅藥 , 福馬林 , 農藥 , --------一大堆都可殺光白點蟲
醫學上難的和著重討論的就是如何治療才能不傷身
如果傷身傷什麼都可以 , 那可用的藥多囉!
也大可不必再討論了
Jordan
🏅🏅🏅
再次強調，我沒有預設立場，也沒有不希望哪種藥能夠成功，或不成功。
就事論事而已!!
一種藥好不好用，其實就是看療效的好壞，與副作用的多寡。
銅藥在白點、卵圓上的療效已經有好幾年的基礎，雖然好用，但總也是副作用很多，就拿讓大家最頭痛的軟體好了，是根本不堪銅藥一擊的。
所以大家都想要想辦法找到在軟體缸的治白點方法來處理.....
其實整個過程只有好，沒有壞......
不過就小弟看連翹發展的路程來看，頗為艱難，可能時間太短，也可能大家還找不到方式，所以就銅藥幾忽達100%的療效來比，很容易被比下去，..............換言之，連翹要大量使用在海水缸之路，可能還有一些路要走。
就以小弟測試連翹時的感想，有許多有私人的查覺，單純一談，不適合當成正式的記錄，大家不仿一看，不必當成絕對的因素來看待連翹。
1. 養魚養久了，啥麼藥有沒有用，下個兩次大概心中有個底了，連翹給我的感覺，太過溫和，比不上白點強烈的攻擊，尤其是卵圓，可能整缸魚都掛光了，卵圓蟲還在喝中藥湯解渴。
2. 很多人都知道，NO3會上升之前的先決條件是啥?? 就是好氧硝化菌將NO2轉成NO3 .....所以當我的測試缸NO3上升時的第一個感覺就是：發抖。
3. 如果大量換水、換濾材等的機制來提高連翹的療效，~~~那不是平常應該就要作的嗎??如果只是在魚生病時才作，那魚真的有點可憐；人也辛苦了點。話說回來，當大量換水、更換濾材......不也等於將魚放在箱網中，執回大海。那我想.....白點也可以痊癒的。
再加上實驗測試過一次，幾乎全面倒的感覺，讓我現階段，不敢大量挺連翹使用，因耽誤了治療的黃金時間，就罪過了。所以，我會大膽地挺進rong兄的建言；讓挺連翹的魚友失望。或許是我個人不該的斷言與舉動。只是還是希望連翹的方式還是繼續擁躍的討論，慢慢求出正常有用的方式，但大量、大規模的支持與言論，我自己會三思而後行。
所以......望先降低個人固有思維，把方便使用在魚缸上的有療效的藥方、過程、生出來......比任何口水戰都有效。至於西不西藥、中不中藥、對魚友來說，根本沒差.......差的是：方便、有效就好!!!至於副作用......其實個人偷偷想：如果副作用是三、兩年、或是一年後魚會掛掉，我也會偷笑，不過，至少銅藥不會啦!!並沒有魚友想的那樣可怕~~~
就事論事而已!!
一種藥好不好用，其實就是看療效的好壞，與副作用的多寡。
銅藥在白點、卵圓上的療效已經有好幾年的基礎，雖然好用，但總也是副作用很多，就拿讓大家最頭痛的軟體好了，是根本不堪銅藥一擊的。
所以大家都想要想辦法找到在軟體缸的治白點方法來處理.....
其實整個過程只有好，沒有壞......
不過就小弟看連翹發展的路程來看，頗為艱難，可能時間太短，也可能大家還找不到方式，所以就銅藥幾忽達100%的療效來比，很容易被比下去，..............換言之，連翹要大量使用在海水缸之路，可能還有一些路要走。
就以小弟測試連翹時的感想，有許多有私人的查覺，單純一談，不適合當成正式的記錄，大家不仿一看，不必當成絕對的因素來看待連翹。
1. 養魚養久了，啥麼藥有沒有用，下個兩次大概心中有個底了，連翹給我的感覺，太過溫和，比不上白點強烈的攻擊，尤其是卵圓，可能整缸魚都掛光了，卵圓蟲還在喝中藥湯解渴。
2. 很多人都知道，NO3會上升之前的先決條件是啥?? 就是好氧硝化菌將NO2轉成NO3 .....所以當我的測試缸NO3上升時的第一個感覺就是：發抖。
3. 如果大量換水、換濾材等的機制來提高連翹的療效，~~~那不是平常應該就要作的嗎??如果只是在魚生病時才作，那魚真的有點可憐；人也辛苦了點。話說回來，當大量換水、更換濾材......不也等於將魚放在箱網中，執回大海。那我想.....白點也可以痊癒的。
再加上實驗測試過一次，幾乎全面倒的感覺，讓我現階段，不敢大量挺連翹使用，因耽誤了治療的黃金時間，就罪過了。所以，我會大膽地挺進rong兄的建言；讓挺連翹的魚友失望。或許是我個人不該的斷言與舉動。只是還是希望連翹的方式還是繼續擁躍的討論，慢慢求出正常有用的方式，但大量、大規模的支持與言論，我自己會三思而後行。
所以......望先降低個人固有思維，把方便使用在魚缸上的有療效的藥方、過程、生出來......比任何口水戰都有效。至於西不西藥、中不中藥、對魚友來說，根本沒差.......差的是：方便、有效就好!!!至於副作用......其實個人偷偷想：如果副作用是三、兩年、或是一年後魚會掛掉，我也會偷笑，不過，至少銅藥不會啦!!並沒有魚友想的那樣可怕~~~
我也沒有預設立場，也沒有不希望哪種藥能夠成功，或不成功
我也從不排斥銅藥或水產所教養殖戶白點用福馬林
這些都是正常的用藥方法沒有什麼好異議的
你只要抽個空拿銅藥或福馬林去水產所
裡面的博士會給你這些藥正確的評價
為什麼大家不相信水產所的博士
要自己猜測呢?
友壇的銅藥 1 0 0 % 說法
並不是小弟不信
只是拿進去水產所問了之後
沒有一個博士敢打這種包票 , 並把這當成是一種笑話
既然如此 , 叫我們如何相信友壇的膨風說法呢 ?
水產所認為魚業署規定的白點藥物有很多種 , 各種利弊互見 , 彼此有互補作用 , 有時這種用了無效 , 但也分析不出原因 , 那你就換別種看看 , 說不定下次用上次那種又有效了 , 他們並不強調某種藥物是唯一的" 神話和迷信 " , 我想這是很中肯的
上述高濃度銅劑養活死魚的說法也是他們告訴我的
甚至他們會告訴你 , 不要再養這種毒來的海水魚了 , 這種魚根本養不活
我也從不排斥銅藥或水產所教養殖戶白點用福馬林
這些都是正常的用藥方法沒有什麼好異議的
你只要抽個空拿銅藥或福馬林去水產所
裡面的博士會給你這些藥正確的評價
為什麼大家不相信水產所的博士
要自己猜測呢?
友壇的銅藥 1 0 0 % 說法
並不是小弟不信
只是拿進去水產所問了之後
沒有一個博士敢打這種包票 , 並把這當成是一種笑話
既然如此 , 叫我們如何相信友壇的膨風說法呢 ?
水產所認為魚業署規定的白點藥物有很多種 , 各種利弊互見 , 彼此有互補作用 , 有時這種用了無效 , 但也分析不出原因 , 那你就換別種看看 , 說不定下次用上次那種又有效了 , 他們並不強調某種藥物是唯一的" 神話和迷信 " , 我想這是很中肯的
上述高濃度銅劑養活死魚的說法也是他們告訴我的
甚至他們會告訴你 , 不要再養這種毒來的海水魚了 , 這種魚根本養不活
vinovino41
🏆🏆🏆🏅
還是需要大家幫忙實驗啦
如果參予的人不夠多實驗的次數不足
不管再好的東西都無法發揚光大(尤其現在講沒效的好像比講有效的多,似乎用有效之後上來po的人蠻少的)
含銅的藥劑早就不該是討論效果而是使用的計量的問題跟殘量的問題
畢竟銅藥的治癒率目前無可替代
如果銅藥可以放在軟體缸就沒有連翹這篇討論的必要了
小弟相信很多高手根本沒有白點的問題
其實fo缸有設檢疫缸魚隻都經過檢疫再到主缸要得白點應該也算蠻難的
不過檢疫缸卻不是每個人都會去設置的
軟體缸卻有天然海水與新進軟體帶入病菌蟲體的問題
不過小弟沒遇到過買軟體帶回白點過ㄝ(運氣算不錯)
現在還在實驗中目前白點更少了ㄝ
嘿嘿~~~~每天持續試驗紀錄中
如果參予的人不夠多實驗的次數不足
不管再好的東西都無法發揚光大(尤其現在講沒效的好像比講有效的多,似乎用有效之後上來po的人蠻少的)
含銅的藥劑早就不該是討論效果而是使用的計量的問題跟殘量的問題
畢竟銅藥的治癒率目前無可替代
如果銅藥可以放在軟體缸就沒有連翹這篇討論的必要了
小弟相信很多高手根本沒有白點的問題
其實fo缸有設檢疫缸魚隻都經過檢疫再到主缸要得白點應該也算蠻難的
不過檢疫缸卻不是每個人都會去設置的
軟體缸卻有天然海水與新進軟體帶入病菌蟲體的問題
不過小弟沒遇到過買軟體帶回白點過ㄝ(運氣算不錯)
現在還在實驗中目前白點更少了ㄝ
嘿嘿~~~~每天持續試驗紀錄中
