關於檸檬酸銅FO缸的標準用法(軟體混養缸飼主絕對不能使用檸檬酸銅2020/1/17最後更新)

[Vettel]

好的，謝謝兩位大大，在來去買。

 

[poplkk]

那檢疫流程還是,第一天1ppm,之後每天0.5ppm 下7天??

那檢疫流程還是,第一天1ppm,之後每天0.5ppm 下7天???

 

[Jhwei]

請問若400L缸內有約0.3ppm的銅離子濃度(美國牌子的銅藥)，可否改用底劑量的檸檬酸銅來治療小白點。

 

[leung048]

請問若400L缸內有約0.3ppm的銅離子濃度(美國牌子的銅藥)，可否改用底劑量的檸檬酸銅來治療小白點。

混藥通常是不好的,建議先觀察,繼續測銅含量,因應情況才轉藥,據赤子兄的研究,銅含量 0.5~0.25ppm 是絕對安全的,通過他的大量實驗及分析,我以後也會減低過猛的藥量,正因為殺死子蟲的目標已是最佳效果,不然會有機會傷害到不想傷害的生物,檸樸酸銅能夠破壞寄生蟲的生育能力,乃一大發現,就是二次找到宿主,亦沒法再繁殖,這一研究結果,是目前世界上無人發表過的論文,得悉的魚友實在獲益不淺.

 

[jeremychen]

他是說銅離子唷~跟我講得不同,檸檬酸銅0.25ppm銅離子最高只有0.06ppm吧,經過細菌吸收就幾乎沒了....

我個人也認為不要混藥~正常下檸檬酸銅是測不出銅離子的.....小白點我沒實際測試過~但因為也有孢囊階段,照理說應該也能排除,萬一不行用點孔雀綠就好了~孔雀綠對卵圓蟲的效果遠大於白點蟲....

但我認為檸檬酸銅應該還是對卵圓蟲有效的~不然很難解釋我從沒鏡檢出卵圓?

 

[leung048]

他是說銅離子唷~跟我講得不同,檸檬酸銅0.25ppm銅離子最高只有0.06ppm吧,經過細菌吸收就幾乎沒了....

我個人也認為不要混藥~正常下檸檬酸銅是測不出銅離子的.....小白點我沒實際測試過~但因為也有孢囊階段,照理說應該也能排除,萬一不行用點孔雀綠就好了~孔雀綠對卵圓蟲的效果遠大於白點蟲....

但我認為檸檬酸銅應該還是對卵圓蟲有效的~不然很難解釋我從沒鏡檢出卵圓?

在香港,人們分別稱它們為大白點及小白點,處理方法都是一樣,藥廠也建議使用銅藥.

 

[Jhwei]

謝謝各位的建議，因為銅離子下了好幾個星期，魚鰭上的卵圓蟲不見改善，用了2種牌子的銅測試劑來檢測，濃度跟色卡顏色又很難判讀，深怕濃度過量毒死魚，前幾天缸內一隻燕尾仙魚頭一面發黑不治身亡，才會想說改下較溫和的檸檬酸銅。

 

[tt338333]

引言
治療方法很簡單,就是把我設計的檸檬酸銅備用溶液0.5ppm的劑量,加自來水至800cc(用1000cc硬的紅茶杯加風管調節閥)約2秒一滴的速度滴入魚缸....若不放心可改成早晚各0.25ppm檸檬酸銅一秒一滴的速度也是一樣意思,每天下藥連續五天.





請問
所以就是每天0.5ppm+800cc的水量滴入缸內 療程5天
5天共4000cc的水
1.5尺的缸也是比照如此嗎...

 

[jeremychen]

引言
治療方法很簡單,就是把我設計的檸檬酸銅備用溶液0.5ppm的劑量,加自來水至800cc(用1000cc硬的紅茶杯加風管調節閥)約2秒一滴的速度滴入魚缸....若不放心可改成早晚各0.25ppm檸檬酸銅一秒一滴的速度也是一樣意思,每天下藥連續五天.





請問
所以就是每天0.5ppm+800cc的水量滴入缸內 療程5天
5天共4000cc的水
1.5尺的缸也是比照如此嗎...

軟體缸改成檸檬酸銅備用溶液0.25ppm的劑量,加自來水至800cc(用1000cc硬的紅茶杯加風管調節閥)約1秒一滴的速度滴入魚缸,早晚各一次...,每天下藥連續五天.也就是說每天是下早上0.25+晚上0.25ppm

 

[tt338333]

軟體缸改成檸檬酸銅備用溶液0.25ppm的劑量,加自來水至800cc(用1000cc硬的紅茶杯加風管調節閥)約1秒一滴的速度滴入魚缸,早晚各一次...,每天下藥連續五天.也就是說每天是下早上0.25+晚上0.25ppm

對不起 再打擾一下 我比較不懂的是
那自來水就是 早上800cc 晚上 800cc 連續5天嗎
若是的話 1.5尺小缸水會溢滿 療程途中是否可抽出缸裡部分的水

 

[jeremychen]

謝謝各位的建議，因為銅離子下了好幾個星期，魚鰭上的卵圓蟲不見改善，用了2種牌子的銅測試劑來檢測，濃度跟色卡顏色又很難判讀，深怕濃度過量毒死魚，前幾天缸內一隻燕尾仙魚頭一面發黑不治身亡，才會想說改下較溫和的檸檬酸銅。

我猜你可能是用到比較高級的螯合銅吧,螯合銅我以前的實驗,銅離子至少要1ppm才有效果,早期很多水產養殖資料都很吹捧螯合銅的好處,但我實際的時驗反而高級的銅藥反而低效,較低級的檸檬酸銅卻非常高效果....

我認為螯合銅離子之所以會低效的原因,是因為保護了魚後也同樣的保護了白點蟲,經螯合後變成大分子~反而更難進入細胞質產生自由基攻擊DNA....

早期的研究人員在實驗室裡面做研究的時候~大多著眼於怎樣殺滅子蟲,由於子蟲對銅離子的抗性很強,且研究人員的實驗也許是在燒杯做的,裡面沒有任何細菌底物會吸附銅離子,也要高達2ppm的硫酸銅,換算成銅離子約高達0.5ppm,才能殺滅子蟲,但此環境對魚非常危險,會有不少魚無法耐受而死亡,所以才衍生出利用EDTA螯合銅離子的做法來降低毒性,當然同樣的也降低了對白點蟲的毒性....連我自己親自實驗時都發現了這樣的結果~~山不轉~路轉,我相信只要繼續研究,一定能找出更好的辦法,於是採用檸檬酸銅,檸檬酸銅剛入水時是暫時的螯合態,此時的生物毒性是較低的,但水中仍有一群細菌在缺乏葡萄糖與乳酸的時後利用檸檬酸,於是會奪取檸檬酸並分解成二氧化碳,此時銅離子才被釋放出來,但也同時傳遞給細菌吸附沉積在胞外,此時水中含有的高毒性銅離子是相當微量的,且迅速降低濃度,由於細菌薄膜會在任何的固體表面上,白點蟲生活史中的成蟲必然會脫落於固體表面上,以相當長的時間爬行(約2-8小時)才會形成保護性的孢囊,此時銅離子就會被傳遞給成蟲,但濃度低時,不見得一定能完全殺死成蟲,但這不是重點,也未必一定要殺死,因為他很快的就會進入細胞分裂期,銅離子形成的自由基會攻擊DNA造成損傷,當然DNA也會修復,但修復的速度趕不上被破壞的速度,染色體複製出全然不同的白點蟲出來,如同人類的畸形兒,也許無眼,無光學感受器,難根據光線的明暗來找尋宿主,或者是無嗅覺感受器,無法根據水中的化學訊號找尋宿主,或者失去如鑽頭的胞器,找到宿主後無法鑽入皮下,或者失去了呼吸的功能馬上死亡...等等之類的....

很低的下藥量當然對子蟲的殺傷力是很薄弱的,所以下藥的頭幾天仍有可能被感染,但隨著成蟲的脫落後仍將步入死亡,由此中斷生活史....

FO缸其實我有時也下很重,第一天早晚各一次1ppm,之後才改成每天1ppm,但除非此缸是新缸完全無銅離子菌膜存在,不然是沒必要這樣下的,往往下沒幾天就沒白點了,甚至有時沒下仍有長期的保護力....

FO缸我覺得很好處理,反正沒軟體也沒什麼好擔心的,但記住一點,一定要利用滴流來抑制水中銅離子上升的風險,只要銅離子根本測不到,對魚來說下藥根本就不痛不癢的....

我突然想到一件事情,以前實驗時我也曾因為EDTA銅效果不好,臨時轉換成檸檬酸銅的案例,仍能得到不錯的效果,所以我建議您也可以試試看,但可以改成每天0.5ppm試試看...

 

[jeremychen]

對不起 再打擾一下 我比較不懂的是
那自來水就是 早上800cc 晚上 800cc 連續5天嗎
若是的話 1.5尺小缸水會溢滿 療程途中是否可抽出缸裡部分的水

小缸自來水用200cc就好,滴速改成3秒一滴....總之要多善用腦力思考,山不轉~陸轉也是一樣意思....