白點抗戰心得(P1) 螯合銅完整治療記錄(P5) 結論(P6)
- 主題發起人 tomtso
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專業海水魚繁殖場、各式小丑及提供精品小丑
Line ID: jameslin18
Line ID: jameslin18
jeremychen
💎💎🏆🏆🏆
基本上AB白點藥在檢疫的效果上來說在我數百次臨床實驗後幾乎可算是0失誤率的市售白點藥,其效果與安全性的表現都相當卓越,所以才造成我一直遲遲沒有動力去研究硫酸銅及螯合銅......
然而也許很多人會好奇,為何仍有少數的案例會失誤??主要的原因有二
一是如 juang 兄所言的誤診,並非所有的白點都是白點虫引起的,可能的原因仍有其他的病原體(如某些寄身虫或者細菌,病毒如菜花感染)
二是如COB版主的見解,檢疫跟主缸治療的療程表現會有很大的不同,檢疫是在檢疫缸內無孢囊體的情況下進行,新魚在水體中含有有效濃度下進入水體,新魚無法再被新的浮游體感染,且只要溫度能拉升到28度以上可以大大的縮短寄身營養期,白點虫體成熟離開魚體表失去上皮保護的狀態下遭遇到水中銅離子即會死亡,無法重覆感染魚體...........然而主缸治療最大的困境就是幾乎多數的魚友都是在主缸已有浮游體,孢囊體及寄身期的情況下進行治療,胞囊體最可能的孵化期間為3-30天(甚至更久),也就是說如果療程無法涵蓋到這麼長就停藥仍是有機會造成復發的...............相關的細節我無法用隻字片語做更詳細的說明,最近我比較忙些,等我資料整理好之後會發表上來........
然而也許很多人會好奇,為何仍有少數的案例會失誤??主要的原因有二
一是如 juang 兄所言的誤診,並非所有的白點都是白點虫引起的,可能的原因仍有其他的病原體(如某些寄身虫或者細菌,病毒如菜花感染)
二是如COB版主的見解,檢疫跟主缸治療的療程表現會有很大的不同,檢疫是在檢疫缸內無孢囊體的情況下進行,新魚在水體中含有有效濃度下進入水體,新魚無法再被新的浮游體感染,且只要溫度能拉升到28度以上可以大大的縮短寄身營養期,白點虫體成熟離開魚體表失去上皮保護的狀態下遭遇到水中銅離子即會死亡,無法重覆感染魚體...........然而主缸治療最大的困境就是幾乎多數的魚友都是在主缸已有浮游體,孢囊體及寄身期的情況下進行治療,胞囊體最可能的孵化期間為3-30天(甚至更久),也就是說如果療程無法涵蓋到這麼長就停藥仍是有機會造成復發的...............相關的細節我無法用隻字片語做更詳細的說明,最近我比較忙些,等我資料整理好之後會發表上來........
jeremychen
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不過上述的都不是我要提的重點,因為這都不會改變我對螯合銅的推崇與支持,事實上我手頭上的螯合銅早在一年多前就 買了,只是一直沒有時間實驗,我這罐跟tomtso 兄使用的是一模一樣的產品.....螯合銅改進了一般重金屬藥劑的缺點提供更好的安全性及長效性這是無庸置疑的,同時經過jordan兄之前所做過的AB白點藥化學成份分析,還有臭酸版主針對AB白點藥還有硫酸銅成份的事售產品的銅離子詳細的時效與濃度分析比對,根據我對螯合銅的物理化學性質的了解,我深信AB白點藥很可能就是螯合銅製品,重點來了......雖然500CC的螯合銅(一罐150圓)比500g硫酸銅(一罐50圓)貴三倍,如果以等同于AB白點藥的濃度配置成入水後1PPM,則可調製成50罐的500CC藥劑,成本只需要150圓,然而AB白點藥500CC打6折也要1000圓,如果50罐的話則是5萬.....這兩者的差距是天與地呢.........
如今tomtso 兄願意花費苦心與時間研究合理的使用濃度與臨床實驗,身為版主豈能不推壓~~~
1PPM的使用量應該是合理的,tomtso 兄的計算濃度應該是沒問題的,也就是用10CC調備成500CC的備用溶液,然後1CC對20公升的水(與AB白點藥相同的劑量與下藥期間間隔)48小時下一次.......1ppm的使用是屬于低劑量範圍,所以我相信在安全性應該是能符合大多數的魚友需求,除非在沙子非常少的情況下,否則合理的使用下安全性我相信不會輸給AB白點藥的,因為AB白點藥的實際濃度也差不多是1PPM(我指的並非是單指銅離子濃度而是指螯合銅),如果是銅離子濃度我相信很可能會跟AB白點藥相當,約在0.25PPM.....
此篇先標記精華.....且在此我也樂觀其成,盼願意加入實驗團隊的魚友能多幫忙了.....
如今tomtso 兄願意花費苦心與時間研究合理的使用濃度與臨床實驗,身為版主豈能不推壓~~~
1PPM的使用量應該是合理的,tomtso 兄的計算濃度應該是沒問題的,也就是用10CC調備成500CC的備用溶液,然後1CC對20公升的水(與AB白點藥相同的劑量與下藥期間間隔)48小時下一次.......1ppm的使用是屬于低劑量範圍,所以我相信在安全性應該是能符合大多數的魚友需求,除非在沙子非常少的情況下,否則合理的使用下安全性我相信不會輸給AB白點藥的,因為AB白點藥的實際濃度也差不多是1PPM(我指的並非是單指銅離子濃度而是指螯合銅),如果是銅離子濃度我相信很可能會跟AB白點藥相當,約在0.25PPM.....
此篇先標記精華.....且在此我也樂觀其成,盼願意加入實驗團隊的魚友能多幫忙了.....
howardwang
🏅🏅🔰
[這篇文章最後由howardwang在 2007/01/02 00:55am 第 1 次編輯]
我以前也範同樣錯誤, 按歸定下 (1g/ 1 ton = 1ppm or 0.25 Cu2+); 虫都殺不死, 後來量一下銅離子才發現Rainbow 不是100%...
現在我都用 Rainbow 50 CC 加水到 1000 CC, 當 hw 用ㄝ, 因hw 也是 2500 ppm. (瓶上說明)
"有時候下的濃度達2PPM連續三天魚也沒事"，因為該產品以被吸釋5 倍. 要 20 cc 對 一噸水才有 cu2+ 1ppm. (一般純硫酸銅是 4g versus 1 ton = Cu 1ppm)
我以前也範同樣錯誤, 按歸定下 (1g/ 1 ton = 1ppm or 0.25 Cu2+); 虫都殺不死, 後來量一下銅離子才發現Rainbow 不是100%...
現在我都用 Rainbow 50 CC 加水到 1000 CC, 當 hw 用ㄝ, 因hw 也是 2500 ppm. (瓶上說明)
jeremychen
💎💎🏆🏆🏆
howardwang 兄能加msn討論一下Rainbow 的實際濃度ㄇ??
howardwang
🏅🏅🔰
要 20 cc 對 一噸水才有 cu2+ 1ppm. 希望大家小心, 不要以為 4cc 對 一噸水就有 cu2+ 1ppm. 以免虫殺不死, 魚卻被虫殺死. 我是用jbl cu test.
howardwang
🏅🏅🔰
[這篇文章最後由howardwang在 2007/01/02 03:00pm 第 1 次編輯]
現在我都用 Rainbow 50 CC 加水到 1000 CC, 當 hw 用ㄝ, 因hw 也是 2500 ppm. (瓶上說明)
就照hw 用法即可. 1st day 1cc versus 10 liter; 2nd and third day 1cc versus 20 liter; 三天總共銅離子為. 0.25 + 0.125 + 0.125 = 0.5 ppm cu2+; 加上有些被砂吸收. 濃度正好.
Summary:
50 CC rainbow 加水到1000; 再把它當 hw 用即可歐
關於螯合銅是將銅離子包圍住這點, 我不卻定, 會不會測不出來, 但我寧可相信仍測得出, 而且可殺蟲.
"我是照第一化工及龍門的建議下", 商家寧可讓魚死於蠕圓 虫, 也不希望藥把魚毒死, 所以他們的建議量有可能偏低. 是實上一個好的產品應有標示濃度, 但Rainbow 沒有標, 所以我才吸釋後去量其濃度, 結果發現20cc 加到一噸水才有 1 ppm cu2+; 所以大部份人會覺無效, 而一直加量.
現在我都用 Rainbow 50 CC 加水到 1000 CC, 當 hw 用ㄝ, 因hw 也是 2500 ppm. (瓶上說明)
就照hw 用法即可. 1st day 1cc versus 10 liter; 2nd and third day 1cc versus 20 liter; 三天總共銅離子為. 0.25 + 0.125 + 0.125 = 0.5 ppm cu2+; 加上有些被砂吸收. 濃度正好.
Summary:
50 CC rainbow 加水到1000; 再把它當 hw 用即可歐
關於螯合銅是將銅離子包圍住這點, 我不卻定, 會不會測不出來, 但我寧可相信仍測得出, 而且可殺蟲.
"我是照第一化工及龍門的建議下", 商家寧可讓魚死於蠕圓 虫, 也不希望藥把魚毒死, 所以他們的建議量有可能偏低. 是實上一個好的產品應有標示濃度, 但Rainbow 沒有標, 所以我才吸釋後去量其濃度, 結果發現20cc 加到一噸水才有 1 ppm cu2+; 所以大部份人會覺無效, 而一直加量.
化學名稱:
乙二胺四乙酸銅鈉
EDTA-CuNa2（CAS-No:14025-15-1）
分子式:
C10H12N2O8CuNa2
分子量:
397.7
分子結構：
性狀:
外觀: 藍色粉末
銅含量: 15.0±0.5%
pH值（1%水溶液）：6.5±0.5
主要性能：
EDTA-Cu-15是一種穩定的水溶性金屬螯合物，其中銅以螯合態存在。
水溶性：約 1200g/1（20 ℃）
約 1700g/l (80 ℃)
堆積密度：約 625kg/m3
環境方面：
生物降解性：難
化學耗氧量（C.O.D）值：約560mg/g
這是粉狀螯合銅的詳細資料(應該就是藍天使<===它是賣包的應該是粉狀)
而Rainbow應該是由粉狀螯合銅泡製而成
目前我所知藍天使應是一包25kg對一般魚友而言量太大了
合購分裝也還是太大
目前看來Rainbow取得方便
容易合購
再者目前我們所要做的是
Rainbow的使用劑量試驗
的統計資料
去規範一套安全使用的守則
基本上有使用的魚友都能提供一些心得
配合試驗方案的魚友則需提供一些數據以便統計分析
高雄這裡就由小弟分送試驗用的藥劑
看是赤子兄或是tomtso 兄
寄送 1 瓶 給我
費用和運費和寄送事宜
再短訊連絡
這樣一個有建設性的方案怎可以落於人後呢
乙二胺四乙酸銅鈉
EDTA-CuNa2（CAS-No:14025-15-1）
分子式:
C10H12N2O8CuNa2
分子量:
397.7
分子結構：
性狀:
外觀: 藍色粉末
銅含量: 15.0±0.5%
pH值（1%水溶液）：6.5±0.5
主要性能：
EDTA-Cu-15是一種穩定的水溶性金屬螯合物，其中銅以螯合態存在。
水溶性：約 1200g/1（20 ℃）
約 1700g/l (80 ℃)
堆積密度：約 625kg/m3
環境方面：
生物降解性：難
化學耗氧量（C.O.D）值：約560mg/g
這是粉狀螯合銅的詳細資料(應該就是藍天使<===它是賣包的應該是粉狀)
而Rainbow應該是由粉狀螯合銅泡製而成
目前我所知藍天使應是一包25kg對一般魚友而言量太大了
合購分裝也還是太大
目前看來Rainbow取得方便
容易合購
再者目前我們所要做的是
Rainbow的使用劑量試驗
的統計資料
去規範一套安全使用的守則
基本上有使用的魚友都能提供一些心得
配合試驗方案的魚友則需提供一些數據以便統計分析
高雄這裡就由小弟分送試驗用的藥劑
看是赤子兄或是tomtso 兄
寄送 1 瓶 給我
費用和運費和寄送事宜
再短訊連絡
這樣一個有建設性的方案怎可以落於人後呢
