下海10年,淺談台灣海水圈風氣(個人主觀感受）魚友勿戰！感恩

[berryku]

鄙視？！這帽子太大了，恕小弟頭太小戴不下！
只是表達FO在低密度飼養、正常密度飼養或者常見魚種飼養條件下，入門程度比較低，對成本支出來說比較不高，而不管什麼缸密度太高都不會好養，我不知道這那邊有鄙視了？
珊瑚缸也有人高貴的養也有像我這樣平民的養，我相信FO缸也是，什麼圈子都有走高檔跟走平民路線的，而平民路線的都佔大多數，什麼學術都是鑽研到深處的困難而曲高和寡的，低、中難度的群體佔絕大多數，如果從一般、普通、大多數的群體出發跟相對比較就算是鄙視的話？那我是否也應該覺得您在鄙視我們這些平民階級的？！鄙視我們什麼都不懂？
話說…不才在下也認識一堆FO的魚友超強，養殖密度高又養得漂亮，缸裡或者正在攻略的魚種價格高到難以置信的，而對於個人覺得難養的魚種還要虛心請教的這樣的我又有什麼鄙視任何人的資格？
從簡易或者說初級的角度跟範圍，認為FO相對於其他種類的缸比較好入門，我不認為這樣就是鄙視？！再重複一次我也沒有鄙視任何人的資格…
寫到這邊…突然冒出一個問號，這到底真的是被鄙視的問題？還是無謂自卑導致的敏感的問題？
希望不是…因為不管養什麼？都是自己養的高興跟開心就好！如前面有前輩回的，幾十的雀鯛跟幾十萬的神仙對於帶給飼主愉悅都是相同的…

你看看自己的文，
FO只需簡單的設備，不太花心思的操作就可以養一缸好魚，
真是如此嗎？你知道馴魚這檔事嗎？你知道環境壓迫嗎？講的太斬釘截鐵，會讓很多新手把魚帶回家死在自己缸內啊，
兩缸設備全衝頂的缸，你認為放軟體跟放魚哪個成功率高？這才是原PO討論難度的主軸，你把FO太輕描淡寫了

 

[coffeefish]

原po講的太好了
句句認同

 

[poplkk]

你看看自己的文，
FO只需簡單的設備，不太花心思的操作就可以養一缸好魚，
真是如此嗎？你知道馴魚這檔事嗎？你知道環境壓迫嗎？講的太斬釘截鐵，會讓很多新手把魚帶回家死在自己缸內啊，
兩缸設備全衝頂的缸，你認為放軟體跟放魚哪個成功率高？這才是原PO討論難度的主軸，你把FO太輕描淡寫了

他說的其實也沒錯啦，簡單設備就養簡單的魚啊，每個人切入點不同而已～

是沒錯 其實我想表達的就是
今天你一缸原本養骨養的好的缸，
切成FO且又要養的漂亮 高密度
難度絕對不低，魚的變數太多了
要靠大量經驗，不是純粹設備下去就好了

 

[legendhua]

他說的其實也沒錯啦，簡單設備就養簡單的魚啊，每個人切入點不同而已～

是沒錯 其實我想表達的就是
今天你一缸原本養骨養的好的缸，
切成FO且又要養的漂亮 高密度
難度絕對不低，魚的變數太多了
要靠大量經驗，不是純粹設備下去就好了

若你指的是長久養的漂亮出色的話, 骨何嘗不是跟FO一樣呢?
不要以為現在看到很多漂漂亮亮的骨缸就以為很容易, 那些缸維持漂亮的狀態很少超過兩三年以上的!

因為缸齡久了, 骨長大開始遮光遮流, 缸內缺少的元素更難掌控...等很多原因會讓難度增高~
很多五彩繽紛的缸, 骨叢聚很小的, 那對我來說都只是初期插花缸, 只證明了自己很有錢, 還沒證明自己很有實力!

老話一句, 不要總覺得自己面對的問題才是難的問題, 應該把心力花在如何解決自己要面對的問題!

對 FO 要面對的問題, 我能想到的就好幾個:
1. 不同種類的魚, 食性可能不同, 飼主如何能分別照顧到不同的需求?
i) 只準A吃不準B吃
=> 這應該是不怎麼可能做到

ii) 取個中間找大家都能吃的
=>會不會無法攝取到原本該攝取的營養, 短期沒事長期累積就出問題?
有很多突然陣亡的魚是腸胃問題!

吃的部份我想再補充一些:
骨的廠商為了各式各樣的珊瑚, 研發了可能超過上千種不同 營養劑 和 食物 在市面上販賣;
魚飼料的種類就少多了, 就算開發出來, 真的願意買單的養魚人會有多少? (市場夠不夠撐起研發生產費用?)

珊瑚也是神仙魚要攝取的食物之一, 有人常態性在餵牠們吃珊瑚嗎?
倒吊類只要醒著就要不停的進食吃藻, FO 缸有滿足這樣的環境嗎?

2. 相剋魚種是否有避開?

3. 如何讓缸內沒有霸凌行為?

4.是否有創造讓魚安心的環境?
魚在原生環境一定都是有遮蔽物的, 看看現在FO缸有多少是空空如也的?

以上四項就我判斷應該就是很關鍵的因素, FO 有多少人做到控制好的?

試想若是一位養骨人, 大家都告知他不同種的骨相遇會打架, 但他為了五彩繽紛還是把不同種類的骨密密麻麻的放在一起,
之後發生了傷亡就表示骨很難養, 這樣合理嗎?

 

[sundisk]

這篇最後會變成不說FO最難搞的都是錯
FO是最好上手的這應該沒錯，最後會變難是自己搞的
你可以整缸藍豬雀雕的FO
也可以整缸草皮鈕扣的LPS
也可以整缸入門級的SPS
要搞多難決定在於自己

 

[poplkk]

我覺得這話題一點意義也沒有！
這篇最後會變成不說FO最難搞的都是錯
FO是最好上手的這應該沒錯，最後會變難是自己搞的
你可以整缸藍豬雀雕的FO
也可以整缸草皮鈕扣的LPS
也可以整缸入門級的SPS
要搞多難決定在於自己

這就閒聊版而已 討論意義才更沒有意義
沒意義那幹嘛要回覆⋯⋯

 

[poplkk]

若你指的是長久養的漂亮出色的話, 骨何嘗不是跟FO一樣呢?
不要以為現在看到很多漂漂亮亮的骨缸就以為很容易, 那些缸維持漂亮的狀態很少超過兩三年以上的!

因為缸齡久了, 骨長大開始遮光遮流, 缸內缺少的元素更難掌控...等很多原因會讓難度增高~
很多五彩繽紛的缸, 骨叢聚很小的, 那對我來說都只是初期插花缸, 只證明了自己很有錢, 還沒證明自己很有實力!

老話一句, 不要總覺得自己面對的問題才是難的問題, 應該把心力花在如何解決自己要面對的問題!

對 FO 要面對的問題, 我能想到的就好幾個:
1. 不同種類的魚, 食性可能不同, 飼主如何能分別照顧到不同的需求?
i) 只準A吃不準B吃
=> 這應該是不怎麼可能做到
ii) 取個中間找大家都能吃的
=>會不會無法攝取到原本該攝取的營養, 短期沒事長期累積就出問題?
有很多突然陣亡的魚是腸胃問題!

2. 相剋魚種是否有避開?

3. 如何讓缸內沒有霸凌行為?

4.是否有創造讓魚安心的環境?
魚在原生環境一定都是有遮蔽物的, 看看現在FO缸有多少是空空如也的?

以上四項就我判斷應該就是很關鍵的因素, FO 有多少人做到控制好的?

試想若是一位養骨人, 大家都告知他不同種的骨相遇會打架, 但他為了五彩繽紛還是把不同種類的骨密密麻麻的放在一起,
之後發生了傷亡就表示骨很難養, 這樣合理嗎?

您說的很有道理 我也認同！
所以就是切入點的不同 對吧？？？
我想我這篇文的主要意思 不是要說骨就好養
海缸都算是有點難度的吧

純粹 只是想表示 我自己看到的海水圈現象
說一下FO並沒有想像那麼容易
讓新手知道 要做好功課
也順便點出FO大家的痛楚
僅此而已

 

[sundisk]

好吧，我錯了
只是感覺有氣氛有點問題就像藍綠對戰

 

[chgore]

覺得各位前輩說的都很有道理!
在此想請教前輩們:
LPS是否僅包括半帶骨的大水螅體石珊瑚,像單苞.榔頭.米粉這些?
而不帶骨的麥穗.草皮丁香.花環.菇類..這些也算是LPS的一種嗎?
如果這些不帶骨的不算是LPS而該另歸在"軟珊瑚"或"軟體"的話,
我是覺得這族群是最好養,
而不會有上述雖歸同類卻因品種差異造成難易度的差別~

以上有誤請前輩指教~

 

[LMKALAN]

為了回下這篇，我還來檢索看下主觀客觀
「主觀／客觀」其實有不同意思，先弄清楚可避免混淆概念
文太長不想看的不用點連結，個人看法是你們都太主觀而不是客觀討論啦~

講真的你們是有見過多少fo缸還是多少lps缸，sps缸，你們頂多是分享個人經驗而已啦~~
你們看的也只是冰山一角，甚至是美化過的東西，

不用再比了，大海到封閉環境都很難，連人都不能百分百養活了，一個新冠全球死掉多少人
更何況是寵物或插花式休閒~~

所以海水缸，只有一個問題，預算問題，其他的都不是問題
再高價再平價的魚，都有人工繁殖了，沒有做的是沒有市場潛力
再高價再平價的珊瑚，都有人工繁殖了，價格是供需法則再決定的，這個就叫做客觀

有的缸都生一堆到出來賣了，魚跟珊瑚其實都有不少人在市場上販售了
但還有一堆人連養活都成問題，養不活成問題就有壓力囉~~
那解決了問題不就在這個休閒興趣上又進階了一段不也是一種樂趣~~

至於各大社群，line群，粉絲專頁，社團，你們玩的高興就好ok，這是一個愉快的休閒
不用比高低，也不用太在意你看不順的字眼，他講他的我講我的也可以啊~~

 

[poplkk]

為了回下這篇，我還來檢索看下主觀客觀
「主觀／客觀」其實有不同意思，先弄清楚可避免混淆概念
文太長不想看的不用點連結，個人看法是你們都太主觀而不是客觀討論啦~

講真的你們是有見過多少fo缸還是多少lps缸，sps缸，你們頂多是分享個人經驗而已啦~~
你們看的也只是冰山一角，甚至是美化過的東西，

不用再比了，大海到封閉環境都很難，連人都不能百分百養活了，一個新冠全球死掉多少人
更何況是寵物或插花式休閒~~

所以海水缸，只有一個問題，預算問題，其他的都不是問題
再高價再平價的魚，都有人工繁殖了，沒有做的是沒有市場潛力
再高價再平價的珊瑚，都有人工繁殖了，價格是供需法則再決定的，這個就叫做客觀

有的缸都生一堆到出來賣了，魚跟珊瑚其實都有不少人在市場上販售了
但還有一堆人連養活都成問題，養不活成問題就有壓力囉~~
那解決了問題不就在這個休閒興趣上又進階了一段不也是一種樂趣~~

至於各大社群，line群，粉絲專頁，社團，你們玩的高興就好ok，這是一個愉快的休閒
不用比高低，也不用太在意你看不順的字眼，他講他的我講我的也可以啊~~

哥 我了解！也贊同
其實我只是想說閒聊版 來聊點個人看法感受
的確是主觀的沒錯啦

只是我希望大家別戰 所以才打客觀討論
可能要更正一下

確實看的面向廣不廣 差很多 ，
但就真的很多玩家真的看到的也就那麼多
所以才會有此見解吧！？

其實我也再強調 沒什麼要比高低的
只是個人主觀的把難易度給個排名而已

每個人心中答案不一樣
我也是分享我的感受 跟想法 讓大家參考～

 

[s03162006]

個人夢想是
擁有一個可游泳的
海水礁岩珊瑚池