水質好的標準？

[fish5168]

維持25

恆溫可以，溫度正常，盡量不要讓溫度變化，對魚白點自己好有利～～

 

[1100204]

您好，dohure
關於您的問題，超出我的能力範圍，我感到抱歉。

#7 裡簡單的幾個字句表達了我想說的話，關於Ansonhihihi 的問題。因此也不希望此帖偏離主題/並且尊重。

我不是一位科學家/生物研究者，我盡可能試者幫助他人/並且表達我的想法，走在正確的道路上。當然，我不會認為我100%正確。

我的答案就是此篇文章中回覆的這樣，
還請您多多指教。

 

[fish5168]

我有發現你現在有白點病卵圓蟲的困擾，我想問你一些問題，

讓我清楚了解你魚缸狀況和治療，以下是我的問題：

你因為魚隻有白點病，所以發的很多篇文章，我很多篇都有回答你，你有其中一篇我也有幫你回答，
就是小丑魚卵圓那篇，那隻小丑死了，所以我想問你，你現在魚有卵圓嗎？
你現在魚有白點嗎？
目前病魚在哪裡？現在如何？快好了嗎？現在總共有哪些魚呢？
是被小丑感染了嗎？
我小丑魚那篇給你2選1的選項，你選擇把藍倒吊放入檢疫缸了嗎？主缸目前淨缸多久？

 

[jeremie]

珊瑚比起魚更加敏感，還請記住一件事，磷酸鹽大於0.1ppm對珊瑚和魚有害。

這確實是在一個數字範圍，基本上NP為零對於大部分珊瑚魚，健康/生長 沒有問題。

嘗試回覆您問題，括號內是我的回覆

1. 如果骨都長的很好算水質好嗎？
（#7裡 是我的回覆，基礎水的平衡在NSW範圍穩定，需要達到這個理想，絕對有100%最佳範圍）

2. 還是還有其他標準嗎？
（ #7 裡 所有內容也是我的回覆）

我們常常直觀的認定大海是相通的所以水體會是一致的，只是實際上不同區域的海域仍然有不小的環境差異。
紅海的平均鹽度接近40ppt；大堡礁南部冬天可能不到二十度；就連營養鹽濃度在不同地區的珊瑚礁海域也不見得會一樣。
只是我相信多數人應該是不會特地去查自己養的生物是哪來的然後去模擬該海域的環境。
比較常見的做法通常會是選擇一個多數生物都能適應的範圍來維持(就像你上面po的“建議範圍”)，所以我並不認為有什麼完美或最佳的概念，即使你是以自然環境為標準。

另外營養鹽低無害這點我也不怎麼認同。
至少許多玩家(包括網路上的討論及我實際認識的人)、我自己、甚至是學術研究都有發現若缺乏其他養分來源時過低的營養鹽確實不利於珊瑚生長。
當然不同的珊瑚也會有不同的偏好，若有足夠的其他食物當然也可以玩玩ULNS，但這同樣也只是代表根本沒有什麼完美的做法而只有適合你的做法。


回到樓主的問題吧。
探討魚類免疫時很常出現的一個主題是緊迫(stress)，因為在緊迫狀態下的其中一個生理調控就是降低免疫反應。
只是如果你缸子內的水質已經偏離到會開始讓魚產生緊迫的話那疾病恐怕不是唯一需要擔心的事了。
此外密度也是一個重點。密度過高同樣也會造成魚緊迫，而且大量的宿主對寄生蟲而言當然也只會長得更開心啦。

另外還有一個比較難以量化的環境因子那就是溶解有機物。
雖然白點是專性寄生蟲所以和環境中的有機物比較沒有太大的關係，但是其他異營菌或腐生性原蟲就不一樣了。
但溶解有機物畢竟也只是一狗票東西的統稱，所以對魚類有什麼直接影響就很難得知了，只是若能降低被其他病源二次感染的機率自癒的可能性當然也會提升。

不過如果只是看到缸子裡的魚冒個幾顆白點的話我是覺得沒什麼必要緊張啦。
有檢疫缸的話當然是可以抓出來治療，只是除非你有打算淨缸然後之後所有東西入缸前都完全檢疫過不然缸內也還是會有蟲，而現在如果要檢疫的話我也會比較把重點放在讓魚能在最佳狀態下入主缸而非完全杜絕病源。
因此與其拘泥在“水質多好才叫好”這種問題上還不如就好好照顧你的魚把他們養的健健康康吧。

 

[1100204]

如果我們實際上不懂，就不應該持續繼續裝懂。
從不戴著假面具偽裝自己多有能力，如果遇到他人問題，超出我能力範圍，我也是老實說，很抱歉這超過我能力所及，實在幫不上忙。

當我們不懂/想學習正規的，好好按照指南建議/操作，這樣就不會額外遇到其它更多問題。官方的建議基本上100%沒有問題，這是無庸置疑的。

當我們懂了之後，或許您有您的想法/與想改變的。

但實際上您真的懂了嗎？
但實際上您真的懂了嗎？
但實際上您真的懂了嗎？


老實說，我還在學習，#7 裡簡單的幾個字句表達了我想說的話與知識，關於Ansonhihihi 的問題。

 

[1100204]

我尊重他人的意見/想法，關於高營養與低營養哪個條件珊瑚生長最快/最佳

我個人的看法：

磷酸鹽阻礙珊瑚鈣化生長

當磷酸鹽濃度大於0.03ppm開始，珊瑚組織外觀已經開始不是那麼明亮。

當營養濃度具有一定高水平，SPS珊瑚外觀呈現黑/暗/息肉擴張減少封閉/停止生長，沒有PE，嚴重情況下啞巴/TN。外觀像樹枝一樣。

 

[fish5168]

我們常常直觀的認定大海是相通的所以水體會是一致的，只是實際上不同區域的海域仍然有不小的環境差異。
紅海的平均鹽度接近40ppt；大堡礁南部冬天可能不到二十度；就連營養鹽濃度在不同地區的珊瑚礁海域也不見得會一樣。
只是我相信多數人應該是不會特地去查自己養的生物是哪來的然後去模擬該海域的環境。
比較常見的做法通常會是選擇一個多數生物都能適應的範圍來維持(就像你上面po的“建議範圍”)，所以我並不認為有什麼完美或最佳的概念，即使你是以自然環境為標準。

另外營養鹽低無害這點我也不怎麼認同。
至少許多玩家(包括網路上的討論及我實際認識的人)、我自己、甚至是學術研究都有發現若缺乏其他養分來源時過低的營養鹽確實不利於珊瑚生長。
當然不同的珊瑚也會有不同的偏好，若有足夠的其他食物當然也可以玩玩ULNS，但這同樣也只是代表根本沒有什麼完美的做法而只有適合你的做法。


回到樓主的問題吧。
探討魚類免疫時很常出現的一個主題是緊迫(stress)，因為在緊迫狀態下的其中一個生理調控就是降低免疫反應。
只是如果你缸子內的水質已經偏離到會開始讓魚產生緊迫的話那疾病恐怕不是唯一需要擔心的事了。
此外密度也是一個重點。密度過高同樣也會造成魚緊迫，而且大量的宿主對寄生蟲而言當然也只會長得更開心啦。

另外還有一個比較難以量化的環境因子那就是溶解有機物。
雖然白點是專性寄生蟲所以和環境中的有機物比較沒有太大的關係，但是其他異營菌或腐生性原蟲就不一樣了。
但溶解有機物畢竟也只是一狗票東西的統稱，所以對魚類有什麼直接影響就很難得知了，只是若能降低被其他病源二次感染的機率自癒的可能性當然也會提升。

不過如果只是看到缸子裡的魚冒個幾顆白點的話我是覺得沒什麼必要緊張啦。
有檢疫缸的話當然是可以抓出來治療，只是除非你有打算淨缸然後之後所有東西入缸前都完全檢疫過不然缸內也還是會有蟲，而現在如果要檢疫的話我也會比較把重點放在讓魚能在最佳狀態下入主缸而非完全杜絕病源。
因此與其拘泥在“水質多好才叫好”這種問題上還不如就好好照顧你的魚把他們養的健健康康吧。

如果我們實際上不懂，就不應該持續繼續裝懂。
從不戴著假面具偽裝自己多有能力，如果遇到他人問題，超出我能力範圍，我也是老實說，很抱歉這超過我能力所及，實在幫不上忙。

當我們不懂/想學習正規的，好好按照指南建議/操作，這樣就不會額外遇到其它更多問題。官方的建議基本上100%沒有問題，這是無庸置疑的。

當我們懂了之後，或許您有您的想法/與想改變的。

但實際上您真的懂了嗎？
但實際上您真的懂了嗎？
但實際上您真的懂了嗎？


老實說，我還在學習，#7 裡簡單的幾個字句表達了我想說的話與知識，關於Ansonhihihi 的問題。

兩位大大都非常熱心的回答Ansonhihihi的問題，且都有很好的經驗與觀念，個人認為
世界上每個魚缸條件都不同所以還是依實際Ansonhihihi的魚缸狀況來回答，
我也有詢問她（他）的魚缸資訊，目前等待樓主回答～
兩位的經驗都很棒，每個人的經驗觀念都不同，所以保持參考與尊重～
j大認為沒有所謂的魚缸水質標準，1大覺得我們可以藉由水質標準，去慢慢做調整！
這些都可以作為參考，也是ph8.4的用意～～所以沒有什麼觀念對或錯，只要可以把自己
的海水缸養好，珊瑚開大開滿，魚隻衝顆粒，健康茁壯，就可以把自己的經驗分享給大家，這是很
好的～如果有養不好的地方也可以分享，不論是養的好，還是壞，都可以作為參考的～
Ansonhihihi大也都有他的看法，
大家的意見都很好，很熱心～～我相信大家發文都是好意的！對吧！
，如果覺得此意見不好，也可以與發文者給出意見～
覺得意見不好，看看就好，不需要有所爭執誰的意見好～這是給大家的建議～～～～～～～～～～～～

 

[fish5168]

總之，入檢疫缸就對主缸沒什麼問題了，還是回歸正題，
白點請繼續耐心觀察，確認沒白點1個月在入主缸，一定是很安全的～加油

 

[Ansonhihihi]

我有發現你現在有白點病卵圓蟲的困擾，我想問你一些問題，

讓我清楚了解你魚缸狀況和治療，以下是我的問題：

你因為魚隻有白點病，所以發的很多篇文章，我很多篇都有回答你，你有其中一篇我也有幫你回答，
就是小丑魚卵圓那篇，那隻小丑死了，所以我想問你，你現在魚有卵圓嗎？
你現在魚有白點嗎？
目前病魚在哪裡？現在如何？快好了嗎？現在總共有哪些魚呢？
是被小丑感染了嗎？
我小丑魚那篇給你2選1的選項，你選擇把藍倒吊放入檢疫缸了嗎？主缸目前淨缸多久？

目前看來主缸跟檢疫缸都沒有白點卵圓的問題
魚都在隔離缸，因為懷疑有布魯克原蟲問題所以又泡淡水浴，之後就沒看到倒吊有擦身了

二選一的那個選項我覺得選哪個風險都很大
而且我怕迷你藍倒吊撐不了檢疫缸所以我就放主缸了
我買兩隻迷你藍有一隻狀況本來就沒有很好所以昨天拜拜了
另一隻狀況還不錯，有沒有特別發現白點卵圓的蹤跡

 

[fish5168]

二選一的那個選項我覺得選哪個風險都很大
而且我怕迷你藍倒吊撐不了檢疫缸所以我就放主缸了

對啊～我也覺得風險都很大，若目前都沒白點因該就還好了，就繼續多多觀察吧～
加油！祝順利～～～

 

[Ansonhihihi]

對啊～我也覺得風險都很大，若目前都沒白點因該就還好了，就繼續多多觀察吧～
加油！祝順利～～～

謝謝

 

[resale]

經驗上

水質好的狀態就是魚體乾淨硬骨健康

這個好 我更偏向是當下水體內的含菌量

或是環境是否穩定 不穩定可能造成珊瑚壓力

甚至是某個寄生蟲類群體的爆發

動到沙子應該也是類似的邏輯


Np皆低也曾有水質差的感覺

不過較為失控的 np

也可能引起與珊瑚競爭的群體


記著缸子最好時 手邊能量測的數據

以穩定該值為目標 穩定一段時間也許就好了