三大元素的滴定配比及海神SPA的關係

[ryan3200s]

海水添加剂试算表 - Powered by CMF

附上海缸計算軟體，這是網路上找到的，因為我安卓手無法安裝海缸小幫手……
（問題一）一般滴定泵滴定的溶液配比"每ㄧ公升RO水所添加元素的公克數‘’……～只使用滴定泵添加三大元素算是盲測；所以使用海缸軟體計算溶液的比例似乎是很合理的！然後經過長時間測試及試劑的檢測得到多少時間內滴定多少毫升的元素溶液；這完全可以理解！
（問題二）使用海神SPA直觀海水缸中的各項指標數據很方便！但是我不明白的是代理商表示卡默爾F4 PRO滴定泵添加的三大元素溶液依然要使用‘’海缸小幫手來計算溶液比例……
我的問題是三大元素溶液是淡水調配的,然後要達到海缸中所需要的量勢必會降低海水比重～
為何不是將三大元素的配比調到最高濃度"飽和溶液‘’亦即淡水所能夠溶解元素的最高上限！這樣配合卡默爾海神SPA及F4 PRO滴定泵的滴定就比較不會改變海缸中的比重嗎？
因為你已經在海神SPA將三大元素的添加數值設定了一定的範圍及最高限度~
所以應該是要添加飽和溶液才對……
為何還要經過海缸小幫手來計算溶液配比呢？

 

[j12385423]

滴定液越接近飽和越容易造成管路堵塞，滴定液本身也會有蒸發和沉澱的問題
同樣一罐滴定液大硬骨缸可能用一個禮拜，小的軟體缸能用幾個月，飽和溶液沉澱和堵塞管路的問題就會更明顯
滴定液濃度本來就因人因缸而異，例如消耗量大或底缸空間不夠放大滴定桶的人就泡濃一點
消耗量小滴定機能設定的最小滴定量不夠低，想增加精準度和降低堵塞就泡淡一點，沒有怎麼做一定比較好
正常來說魚缸的蒸發量會大過滴定液中的淡水，除非你滴定液濃度真的低到不行，不然影響微乎其微

 

[jeremie]

原來海缸小幫手android版已經不能從Google play下載了啊，這樣要用的話可能就得找找有沒有apk了。

就像樓上說的，用飽和溶液來滴定可能會產生很多問題，而且這些鹽類的溶解度都是會隨溫度改變的，所以光是室溫的改變就可能導致沉澱了。

另外由於two/three part使用的鹽類溶解度都算蠻高的，所以在常規環境下很難發生鹽度降低的狀況，甚至一些消耗量很大的缸子還會因為長期大量添加氯離子和鈉離子而造成鹽度開始往上飄。

https://web.archive.org/web/20141003162847/http://home.so-net.net.tw:80/rudersite/index.html
你放的那個試算表應該是用Ruder大十幾年前做的這份改的，但若英文ok的話國外倒是有很多不同的計算機可以玩。
但如果單純想算添加量的話其實也只要知道該鹽類的溶解度以及多少水量加多少量會提升多少濃度即可，剩下就看自己的需求去調整了。

以我用在400L石珊瑚缸的滴定液配法為例：
100g的碳酸鈉配成1L溶液，每75.7mL約提升1dKH
500g的無水氯化鈣配成1L溶液，2.2mL約提升1ppm
500g的六水氯化鎂配成1L溶液，6.7mL約提升1ppm

 

[HPZ]

除非沒再補淡水(應該不可能), 不然不用擔心比重這點,補淡水都補多少去了.
真正該關心的是儀器測出來的到底準不準.
我對SPA用罐裝試劑的結果都存疑,非密閉的罐子, 氧化&蒸發甚至會不會有細菌生長???
代理商說不會影響但我實在是沒法相信,尤其是鎂測出來的數字怎麼看就是怪.
第一罐鎂的藥水用了一陣子後,因為覺得數字奇怪,經過各種測試並實驗換成新的一罐,結果就差了50ppm左右吧.
反正討論也只會說是正常的啊,誤差啊,校正啊. 我就懶得多說甚麼了,反正我自己知道該怎麼做跟觀察趨勢就好.
而鈣的測試改成用鋁箔包後趨勢倒是沒問題.
總之先別急著補充元素,等趨勢真正觀測出來沒大問題之後再說吧.

 

[ykgicchd]

我自己也是用海神SPA，自動添加的溶液要給機器數據，機器才有辦法換算。除非是用Kamoer 原廠的提升液。

 

[LittleWhiteBear]

除非沒再補淡水(應該不可能), 不然不用擔心比重這點,補淡水都補多少去了.
真正該關心的是儀器測出來的到底準不準.
我對SPA用罐裝試劑的結果都存疑,非密閉的罐子, 氧化&蒸發甚至會不會有細菌生長???
代理商說不會影響但我實在是沒法相信,尤其是鎂測出來的數字怎麼看就是怪.
第一罐鎂的藥水用了一陣子後,因為覺得數字奇怪,經過各種測試並實驗換成新的一罐,結果就差了50ppm左右吧.
反正討論也只會說是正常的啊,誤差啊,校正啊. 我就懶得多說甚麼了,反正我自己知道該怎麼做跟觀察趨勢就好.
而鈣的測試改成用鋁箔包後趨勢倒是沒問題.
總之先別急著補充元素,等趨勢真正觀測出來沒大問題之後再說吧.

因為測不準會飄 所以有些海神用戶都退坑了

 

[HPZ]

因為測不準會飄 所以有些海神用戶都退坑了

退坑玩家的心情倒是可以體會XD,廠商確實有些地方做得不夠好...
不過其實有點可惜, 這儀器如果配套好的話還是很不錯的,
像我就打算以後把用完的鋁箔袋洗一洗後拿來用,試試看能不能減少鎂藥水變異的可能性.
我的話是覺得反正路是人走出來的,既然已經買了就想辦法用下去.

感覺廠商也不是不專業,但或許是有點便宜行事的心態吧.
例如安裝後不做校正而是給用戶自己決定.
藥水的長時間穩定性令人存疑,而且明明就有鋁箔包卻不用...
廠商有些觀念/SOP & trouble shooting對我來講是不及格, 不去找真因第一句話就是去校正等等...
像我遇到的第一個問題就是水族館眼花把管路接錯,那去校正有個P用,管路接錯還是我自己查出來的.
我就已經在反應問題跟建議了,只會跟我說這有困難,那有困難,然後懷疑的點甚麼都沒問題
說實在的這其實一點意義都沒有,就是讓人對這儀器沒有信心而已.
好像有點離題了, 其實會講這些也是希望廠商能真的盡快改善吧.

 

[ryan3200s]

退坑玩家的心情倒是可以體會XD,廠商確實有些地方做得不夠好...
不過其實有點可惜, 這儀器如果配套好的話還是很不錯的,
像我就打算以後把用完的鋁箔袋洗一洗後拿來用,試試看能不能減少鎂藥水變異的可能性.
我的話是覺得反正路是人走出來的,既然已經買了就想辦法用下去.

感覺廠商也不是不專業,但或許是有點便宜行事的心態吧.
例如安裝後不做校正而是給用戶自己決定.
藥水的長時間穩定性令人存疑,而且明明就有鋁箔包卻不用...
廠商有些觀念/SOP & trouble shooting對我來講是不及格, 不去找真因第一句話就是去校正等等...
像我遇到的第一個問題就是水族館眼花把管路接錯,那去校正有個P用,管路接錯還是我自己查出來的.
我就已經在反應問題跟建議了,只會跟我說這有困難,那有困難,然後懷疑的點甚麼都沒問題
說實在的這其實一點意義都沒有,就是讓人對這儀器沒有信心而已.
好像有點離題了, 其實會講這些也是希望廠商能真的盡快改善吧.

應該是要開放能夠調整內部數值；這樣用專業儀器或試劑測量後；我們在機器上就可校正來更改成正確的數字……

 

[HPZ]

應該是要開放能夠調整內部數值；這樣用專業儀器或試劑測量後；我們在機器上就可校正來更改成正確的數字……

問題有分成水準&異常. 每次考不及格是水準問題, 突然考不好是異常.
校正不是萬靈藥,基本上是在做offset, 是水準的改變.
用水準的改變去解異常不是不可以, 但仍然要先抓出異常的原因,不然即使改變水準了仍然有可能會遇到異常.
例如假設藥水變質,你又用蛋機測出正確值去校正了, 那換成正常的藥水後結果會如何?
那是不是又要再做一次校正,標準液又不是不用錢.
找出真因要優先,如果是藥水問題就去解決藥水,而不是去做其他的事.

 

[LittleWhiteBear]

退坑玩家的心情倒是可以體會XD,廠商確實有些地方做得不夠好...
不過其實有點可惜, 這儀器如果配套好的話還是很不錯的,
像我就打算以後把用完的鋁箔袋洗一洗後拿來用,試試看能不能減少鎂藥水變異的可能性.
我的話是覺得反正路是人走出來的,既然已經買了就想辦法用下去.

感覺廠商也不是不專業,但或許是有點便宜行事的心態吧.
例如安裝後不做校正而是給用戶自己決定.
藥水的長時間穩定性令人存疑,而且明明就有鋁箔包卻不用...
廠商有些觀念/SOP & trouble shooting對我來講是不及格, 不去找真因第一句話就是去校正等等...
像我遇到的第一個問題就是水族館眼花把管路接錯,那去校正有個P用,管路接錯還是我自己查出來的.
我就已經在反應問題跟建議了,只會跟我說這有困難,那有困難,然後懷疑的點甚麼都沒問題
說實在的這其實一點意義都沒有,就是讓人對這儀器沒有信心而已.
好像有點離題了, 其實會講這些也是希望廠商能真的盡快改善吧.

對陸廠開發的初代產品不意外
成本導向的做法的需要一些時間改進
但他們家的滴定長期用下來就還不錯
算是經濟實惠的產品

 

[LittleWhiteBear]

問題有分成水準&異常. 每次考不及格是水準問題, 突然考不好是異常.
校正不是萬靈藥,基本上是在做offset, 是水準的改變.
用水準的改變去解異常不是不可以, 但仍然要先抓出異常的原因,不然即使改變水準了仍然有可能會遇到異常.
例如假設藥水變質,你又用蛋機測出正確值去校正了, 那換成正常的藥水後結果會如何?
那是不是又要再做一次校正,標準液又不是不用錢.
找出真因要優先,如果是藥水問題就去解決藥水,而不是去做其他的事.

目前各家量測Mg的方式都差不多 原理也相同
之前蛋機也出過Mg量測誤差過大的問題
量測Mg對藥劑的質跟量似乎都非常敏感(跟其他測項比起來)
應該需要針對Mg的測試來加強精確度

 

[HPZ]

目前各家量測Mg的方式都差不多 原理也相同
之前蛋機也出過Mg量測誤差過大的問題
量測Mg對藥劑的質跟量似乎都非常敏感(跟其他測項比起來)
應該需要針對Mg的測試來加強精確度

是啊,所以我一個化學外行就會覺得用鋁箔包比較好至少可以減少變數嗎(當然也許我是錯的也說不定)...
明明鈣的測試就改成鋁箔包了,鎂不曉得是不是為了清掉罐裝庫存還是有其他原因.
反正就很多這種讓人不太舒服的點我才會覺得是便宜行事...