以尿素養水

[ladybug]

[這篇文章最後由ladybug在 2009/07/31 10:37pm 第 1 次編輯]

尿素水解的方程式是
H2NCONH2 = NH3 + CO2
中間這一道= 不是等於，而是代表這組水解反應是可逆的...
依勒沙特列原理，水解產物氨NH3，是偏鹼性的，也就是說，如果尿素在酸性環境下，會迅速水解成氨。
但是，標準海水的環境pH都至少在8.1以上，很明顯的鹼性....這種環境下，尿素水解就幾乎不會發生，不然就是非常的少量。
如果小弟的化學知識沒搞錯的話，靠加尿素水解產生氨來養水可用，但是效果不大。

-=-=-=- 以下內容由 ladybug 在 2009年07月31日 10:48pm 時新增 -=-=-=-
因為尿素本身是氨在鹼性環境下的合成物，自然更不可能在鹼性環境下水解回去。建議直接加入蛋白質水解成胺，再進一步轉化成氨.....而不是加入尿素

 

[ladybug]

再補充一下...
大家都知道生物代謝產生的廢物之一就是氨NH3，氨本身留存在人體內就有毒性。
因此體內為了成功運送代謝廢物出去，肝臟必須把毒性高的氨轉化成毒性低的尿素，才能排出體外。
人體的內循環其實是屬與弱鹼性的，這種環境有辦法把氨轉化成尿素...
一旦體內酸性物質過高，就會影響這組反應，讓高毒性的氨無法轉化，也就是常見的氨中毒。
所以海水加尿素養水，效益其實不大...
小弟拙見，歡迎指教！！

 

[cosiya]

下面引用由ladybug在 2009/07/31 10:35pm 發表的內容：
尿素水解的方程式是
H2NCONH2 = NH3 + CO2
中間這一道= 不是等於，而是代表這組水解反應是可逆的...
依勒沙特列原理，水解產物氨NH3，是偏鹼性的，也就是說，如果尿素在酸性環境下，會迅速水解成氨。
...

依照這理論來看 也就是說 養水還是需要以 動植物性物質產生氨源
但若又假設以直接以肥料用 硫酸氨來用 是否直接可行
因為以動物性產生氨源 實在有點....

 

[ladybug]

[這篇文章最後由ladybug在 2009/08/01 02:29am 第 2 次編輯]

下面引用由cosiya在 2009/07/31 10:53pm 發表的內容：
依照這理論來看 也就是說 養水還是需要以 動植物性物質產生氨源
但若又假設以直接以肥料用 硫酸氨來用 是否直接可行
因為以動物性產生氨源 實在有點....

應該是硫酸"銨"吧...
我猜閣下不是在實驗室工作，就是家裡賣肥料，對吧？
硫酸銨(NH4)2SO4...跟尿素最大不同就是，它一溶入水中，就會迅速解離成硫酸根離子SO4(2-)跟銨根離子NH4+...
這樣的水溶液是酸性的，用太多會影響你海水的pH值...
還有非常重要一點...
溶進海水裏的硫酸根，"非常"有可能...把海水的微量元素鐵離子析出變成絮凝膠狀物。
如果利用完鐵離子後，水中過多的硫酸根再加上嚴重缺乏的活性鐵，那硫酸根就可能還原成有毒的硫化氫了。
再來就是海水裡的鈣離子Ca2+，會跟硫酸根形成硫酸鈣CaSO4，也就是骨折後固定用的石膏，微量的話是不會析出沉澱，
但是過量的話可能會讓你的底砂結塊成石膏。
硫酸根離子在天然海水中是屬於非常微量的成分之一，人為添加硫酸銨可能會破壞這個數值，過量的硫酸根會產生的影響我都寫在前面了。至於用"多少"才過量?我不確定，也很難給你答覆，硫酸根能開啟的反應很多很複雜，比起尿素，個人更是不會建議閣下使用了∼

-=-=-=- 以下內容由 ladybug 在 2009年07月31日 11:49pm 時新增 -=-=-=-
硫酸銨用在農用肥料部份，因為反應性快，效果也很明顯。
但是現制使用的場合也不少，我想有務農的網友應該知道，就不贅述了。

 

[cosiya]

下面引用由ladybug在 2009/07/31 11:47pm 發表的內容：
應該是硫酸"銨"吧...
我猜閣下不是在實驗室工作，就是家裡賣肥料，對吧？
硫酸銨(NH4)2SO4...跟尿素最大不同就是，它一溶入水中，就會迅速解離成硫酸根離子SO4(2-)跟銨根離子NH4+...
這樣的水溶液是酸 ...

非常感謝你的敘述 看來不用動物性是不行了

 

[ladybug]

下面引用由cosiya在 2009/07/31 11:56pm 發表的內容：
非常感謝你的敘述 看來不用動物性是不行了

不一定非動物性不可...
前面網友說的豆漿，是植物性，也是很好用的∼

 

[jeremychen]

下面引用由ladybug在 2009/07/31 10:35pm 發表的內容：
尿素水解的方程式是
H2NCONH2 = NH3 + CO2
中間這一道= 不是等於，而是代表這組水解反應是可逆的...
依勒沙特列原理，水解產物氨NH3，是偏鹼性的，也就是說，如果尿素在酸性環境下，會迅速水解成氨。
...

首先,先感謝ladybug兄分享正確的化學知識給各位....如果站在純化學的觀點來看ladybug兄確實講的一點都沒錯唷...
不過如果從生物化學的觀點來看,可能就複雜多了...主要是環境中會有不少細菌會分泌尿素脢,來提高尿素水解的效率...
我之前用尿素養綠藻水的時候我發現PH居然能衝到8.8,而且氨的含量也是破表>"<.....所以我感覺似乎還是有水解作用的發生呢
而去催化尿素水解的因素我推斷應該就是環境中的細菌吧...如果有錯請指正唷~~
另外我也用過碳酸銨來養過綠藻水,據說炸油條就是麵粉裡面加上碳酸銨= =,這個東西很不穩定,遇熱很快就變成氨與二氧化碳"蒸發"掉了.....泡到水裡也會冒泡呢....他反應速度真的超快的....以前我買了一包,結果用沒多少,不知道怎稿的袋子破了一個小洞,過一陣子整包碳酸銨就人間蒸發了>"<
以上是我養綠藻水為了取得氨的一些實驗性做法,不過我本人還是建議用硝酸鉀來養綠藻水最好,不過那個能做炸藥所以很難買到,不過就算水中有殘存的硝酸鹽總比氨好ㄅ...起碼不會殺死我要培養的餌料生物>"<....
純討論並不是做養水的氨源添加物建議,希望看者勿學~~~

 

[ladybug]

[這篇文章最後由ladybug在 2009/08/03 00:23pm 第 1 次編輯]

下面引用由jeremychen在 2009/08/03 04:04am 發表的內容：
首先,先感謝ladybug兄分享正確的化學知識給各位....如果站在純化學的えO破表>"<.....所以我感覺似乎還是有水解作用的發生呢
而去催化尿素水解的因素我推斷應該就是環境中的細菌吧...如果有錯請指正唷 ...

多謝赤子兄指教...
不知赤子兄培養綠藻水前，用的水pH多少?
尿素水解出來的氨，本身屬於鹼性，因此綠藻水pH飆高到8.8應該屬於正常。
撇開尿素酶的影響不談，尿素水解理論上在酸性與中性環境的確非常可行。
尿素酶的作用，在下稍早沒有考慮進去，如果把反映環境酸鹼值考慮進去來討論，應該是挺有意思的課題，只是尿素酶常見於某些細菌中(幽門桿菌)，如果在一個新建的魚缸中，沒有類似的菌源，這樣的反應不知能否進行。

-=-=-=- 以下內容由 ladybug 在 2009年08月03日 00:25pm 時新增 -=-=-=-
至於銨鹽的化合物，赤子兄作過的實驗也證明，不適合用在海水...
畢竟這是離子性化合物，反應性強，解離後可能會改變海水的環境。

 

[loverose]

下面引用由eyeboko在 2009/07/31 05:11pm 發表的內容：
無論誰的尿都一樣.........噁!!
一定要搞的這麼髒嗎

你吃的養殖魚或蝦,業者就是利用雞糞或豬糞來做水,到最後都分解掉了,這樣會噁嗎?

下面引用由ladybug在 2009/07/31 10:44pm 發表的內容：
再補充一下...
大家都知道生物代謝產生的廢物之一就是氨NH3，氨本身留存在人體內就有毒性。
因此體內為了成功運送代謝廢物出去，肝臟必須把毒性高的氨轉化成毒性低的尿素，才能排出體外。
人體的內循環其實是屬　...

化學式我是不懂,但依我實際實驗來說,NO2會暴紅應該就是分解氨而來的,目前我只是在養水階段不可能有任何的污染源,除了加入的尿素外,所以我想應該也是會分解才對,如有不對請指正,謝謝