jeremychen · 2012/04/06

建議搭配銅測試劑使用,水中的變數太大了,銅離子會與碳酸氫根離子沉澱,也會與有機物錯合,所以當初僅是根據化學式計算出最保守的劑量,(這是最保守也是最安全的劑量,但風險就是可能無法殺死白點蟲),但可能在許多情況下實際的銅離子無法到達有效濃度,所以在此強烈建議搭配銅離子測試劑使用,建議要買測試範圍小的,才比較有辦法分辨出是多少PPM的銅離子...

更新內容,有關於螯合銅的使用,經查證此種化合物以銅元素為中心原子，周圍被螯合劑的分子包圍，形成兩個以上的接觸位置，結構如同螃蟹的螯，故稱螯合銅。此種化合物於水中，銅元素不會解離形成銅離子，故毒性較硫酸銅低，也不容易與水中的碳酸離子或其他元素給合沉澱而降低功效，為目前最新的一種銅化合物，用以取代硫酸銅與醋酸銅等。

但缺點就是在水中並不會解離成銅離子,銅原子會被螯合劑緊緊的抓住,很可能無法被大多數使用螯合劑的銅測試劑測試出來,無法透過銅離子測試劑監測劑量,強烈建議使用熬合銅的魚友不可以銅離子測試劑來當作下藥的標準,除非使用的是硫酸銅或者醋酸銅等銅藥,才需要搭配銅離子測試劑...

由於本人無化工背景,也不了解銅離子測試劑的原料成分為何,近期有魚友詢問才開始研究找尋資料,並找到站上熱心魚友的實驗紀錄,在此附上網址供魚友查閱,並感謝bbbabab兄熱心的分享他的智慧與實驗紀錄,可惜我不是該區版主無法設定成精華文章了,這種有科學證據的分享文章非常的寶貴,建議使用銅藥一定要注意這方面的問題.

http://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=185951

ffx80314 · 2012/04/06

赤子大在請問使用螯合銅是否會有因為含有螯合劑導致測量的銅濃度不準確？
因為前幾次我依照你提供的劑量下藥並用sera測試卻測不出來……
後來持續添加到測量數值正確但是魚好像銅中毒掛了

liniru · 2012/04/06

挖~好久不見赤子兄~

jeremychen · 2012/04/06

ffx80314我重新編輯資料應該能回覆你的問題,很抱歉我以前都是按照劑量再下,沒透過銅測試劑測試,所以沒發現這個問題...

liniru好久不見^^,現在的天然海水真先進,還用一微米的濾孔過濾過~~

bbbabab · 2012/04/06

一直以來都有這樣的疑問
有時加了建議值的螯合銅
用試劑測，卻測不到???
之前為了銅離子的數值，卻害我倒了一半
以及我家女王最愛的虎皮蝶(養了好久….)

首先瞭解一下，不同組成可分為下列幾種”銅”
1.硫酸銅
2.檸檬酸銅
3.錯合銅
4.螯合銅
前人有仔細介紹過了，就不再多做敘述
在這裡針對硫酸銅及螯合銅做分析

市面上測銅離子的試劑，多以bipyridine及phenanthroline結構為主的螯合劑
事實上這類結構的螯合效果並不強
大膽推測螯合效果沒有市售螯合銅強時
的確會有測不到的情形

因此做了以下的實驗

試劑為自製+Hanna蛋蛋(Chemical Method：Bicinchonic acid)

結果顯示加了EDTA螯合劑的標準液，不管2或5ppm都測不到
代表銅被EDTA緊緊的抓住了，除非用儀器才測得出

ffx80314 · 2012/04/07

所以表示藍寶這種螯合銅只能用安全量使用是嗎？
當初也是使用測試劑測不出來所以猛加到測量到0.25ppm時候就倒缸了……

eddieleu · 2012/04/07

螯合銅可以測得出來啊!每公噸海水下20ML螯合銅，立即以MERCK銅測試劑測約(比色法目測只能說是大約)0.8PPM。

赤子兄好久不見!

ffx80314 · 2012/04/07

真奇怪還是藍寶成分不單純？

bbbabab · 2012/04/07

其實測得到、測不到都對
上面有提到兩個例子，
檸檬酸與EDTA，其實都是螯合劑
一個測得到，一個卻測不到

只是要提醒大家，有可能會有測不到的情形
要怎麼知道能不能測得到
可能要瞭解一下，你的螯合劑是屬於哪種結構
以及測試劑是屬於哪種結構

一、螯合劑
螯合劑有分雙牙、三牙、四牙及六牙
理論上，牙越多、咬越緊
而測試銅離子的試劑，大多屬於雙牙結構，也是螯合劑的一種
因此只有在試劑咬合程度大於螯合銅時，才會被測出來
而EDTA有六牙，是典型非常穩定的結構

二、金屬離子
水中含有各式各樣的金屬離子，包含鋅、鈣、鎂、鈷、錳等等等
而配位是指能被幾隻牙咬合
Cu+，屬二及四配位
Cu2+，屬四及六配位
Ca2+，屬六配位
Mg2+，屬六配位
當螯合劑對於其他金屬離子比較穩定時，也有可能放出銅離子
Cu(螯合劑) + Ca(2+) --> Cu(2+) + Ca(螯合劑)
不過此銅離子等同直接加入了硫酸銅

c9860518 · 2012/04/08

用比色劑的很難看得出來吧要測的精準應該要使用buyfish小張那種HANNA蛋蛋測銅的一顆一萬多塊那種才測的準...用比色的測到眼睛脫窗了還看不出來顏色變化

jeremychen

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