kakaryan · 2012/07/08

如先前發文所述，使用NeoZeo 兩年後效果不太理想，太概是營養鹽偏低、部份sps、LPS退色、藻相怪異、鈣化藻不生長等情況.......

http://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=179841

經站上各位指導後：漸減mb7/RBF、更換活石、吸有機質、停換沸石.......又過了半年，情況已有改善。儘管部份SPS 及LPS 的顏色長不回來，相信是啞了......

到最近已經完全停用mb7及RBF，也再沒有換過新的沸石。基本上系統已沒有運作，到今天換水把所有沸石取出，正式中止了Neozeo。

由於我是混養缸的，缸中只有1/3是SPS，其餘有軟體、LPS、腦類等等......也有草缸。請教哪個系統比較「溫和自然」？

NeoZeo 和 Zeovit 這類沸石系統個人覺得在淨化水質上較「激進」，比較適合純養SPS，在混養缸中容易使得水質太「乾淨」而未能兼顧其他品種。我跟其他朋友交流下也發現有使用Zeovit 或Neozeo 的有部份LPS 或軟體養不好及退色的問題.......

聽說 NP 豆豆使用後的藻像不錯，請教有使用一段時間(如一年以上)的大大感覺如何？有何評價？這個系統添加的碳源在長期運作下有和沸石系統類似的副作用嗎？

謝謝

icebeer2000 · 2012/07/09

細切注意中… 最近剛好想玩Zeovit

Minnow · 2012/07/09

添加碳源的方式, 或多或少都有可能造成營養鹽偏低

畢竟這就添加碳源的目的, 只是以單獨添加碳源(例如只加伏特加或醋)的作法而言

由於機動更佳, 調整的變化速度較有可能控制在營養鹽低, 但不過低.

NP豆豆雖然也可以調整數量, 但改變量後, 數據變化的速度較慢

就像動能不等, 對於相同阻力所需的停止時間也不會同.

而麻煩的是, 一般我們能數據化的通常只有 NO2 NO3 PO4 等

但是否這幾項就能正確的代表碳源添加的影響及除去的成份?

仍需要討論...目前似乎並無定論 (吃飯時間到)

(商業系統化的添加碳源, 優點可能是相對較全面影響, 只是操作及代價高, 也未証明是成功保證)

Minnow · 2012/07/09

kakaryan 說：
請教哪個系統比較「溫和自然」？

混養如果是指 SPS, LPS , Fish (未考慮softcoral及其他濾食性生物)

採用 "溫和自然" 的方式, 最大的問題可能會是, 魚隻餵食所帶來的營養鹽問題,

而 LPS 具有骨骼, 對 KH 及 CA,MG 的要求, 應該和 SPS 相差不遠

只是體積較大的情況下, 只依靠共生藻所行光合作用的副產物來養活自己是否足夠?

如果餵食LPS, 一樣會帶來水中的營養鹽問題 (水質表徵可能會是 NO3, PO4 的昇高)

那麼 "溫和自然" 的方式, 是否能有效的處理水中的"汙染"?

可能就必須以量取勝, 例如溫和方式之一 ATS (Algae Scrubber System)

雖然是有效以低等藻生長及除去的循環來帶走水中的營養鹽

但效能要趕的上大量的汙染, 相對的可能要需要比較大的面積來執行,

RDBS 也算是比較溫和的方式, 只是也要較長的時間(相對於吸附劑)來產生效果.

因此常看到漂亮國外的 SPS Tank 中, 魚類都相當的少

(LPS 雖然可能也很適合該環境, 但長觸手及體積大也使得LPS較少出現, 像小弟魚缸正中央放了一顆圓型的尼羅河, 愈來愈大, 觸手常使鄰近的SPS白化)

原因可能就是營養鹽會比較好控制.

單就kakaryan兄所提, 哪個系統比較「溫和自然」, 小弟建議您可以試試柏林+ATS ,

或 ATS only 看看, 應該算是溫和自然吧~

kakaryan · 2012/07/09

感謝minnow 大的回覆。

ATS 也可考慮，其實目前底缸中也設也小草缸。當然目的不是用來降營養鹽，體積上也力有不及....只是用來養些微生物。但ATS 所需的位置，及底缸如何重新佈設，也是需考慮的重點。

其實也不用去到 skimmerless 那麼誇張......若以SPS 及LPS 兩類為主，在生理需求上其實可否健康地共存？(常說LPS需要肥一點的水質才養的好)。

比較有興趣想知道，各位SPS 玩家缸中，用什麼系統？有哪些LPS？哪些養的好？哪些養不好？

常看見某些高手或外國玩家缸中，SPS 及LPS 兩者共存同時色澤鮮明，很羡慕......相信在控制營養鹽上有一定功力。

也有認識朋友的缸中SPS 及LPS同樣顏色鮮明.....但原來久不久就更換的....養不好..退色的品種...就賣掉..不要....又入過新的。哈。

有說使用沸石的系統，對LPS最傷。朋友試過飛盤、糖果腦養不活。以前不信，現在信了，但我的糖果腦沒受影響，飛盤也生長ok只是部份退色，反而是峇里腦、骨針腦等退色嚴重......可能每個缸的情況不同。反而以前單純用酒精法時，水質沒那麼好，SPS卡B，但這些反而是最好養的品種。

其實使用沸石有直接的副作用的嗎？除了吸鉀外還會大量吸收其他元素嗎？抑或是同時使用沸石的碳源系統，去除營養鹽能力更強，更易令營養鹽過低而間接令SPS 退色？這個問題我一直都想搞清楚！

至於想轉用NP豆，源起是感覺MB7引起太多的啡色藻類，而看過外國對比四種添加碳源的實驗，當中的藻像好似以NP豆最好........

kakaryan · 2012/07/09

另外，就上次發文時，12月的一顆退色變成粉紅色的紅骨針腦：

之後掉落在靈芝腦上被燒傷了一部份，後來長回肉，但長回的肉是淡綠色的，不是紅，甚至連粉紅也不是！

怎麼會這樣的，感覺很奇怪。這顆本身明明是全紅的，不是有花紋的品種，退色後共生藻跑掉可以理解，但新長的肉變成綠色就不理解。

這也令我見識到沸石系統副作用的利害........部份紅色品種的珊瑚退色嚴重，且退掉了的色是長不回的。若不是水中缺少了甚麼元素....或缺少了紅色的共生藻品種.....就是珊瑚已嚴重受傷且無法復元。

kakaryan · 2012/07/11

還有SPS LPS 混養的大大可以分享一下嗎？謝謝

knockwood · 2012/07/11

沸石系统中的软体最好要经常喂，我的是天天喂！三天不喂，就发现情况不大好！每天大约投入一个虾的量，并不会引起营养盐的升高！

m3977 · 2012/07/11

使用沸石~~~

當缸內使用沸石!要注意的是~~~用量........
還有鉀元素~~~會嚴重的缺乏!!!!所以必須每星期固定的添加鉀元素!!
例如~~~~~NeoZeo 和 Zeovit 系統運作!!!沒沸石系統是很難建立起來!!!
每個系統的運作~~各有各的優點!!!但是不代表是萬能丹喔!!!! :em21:

養SPS是需要長久的經驗累積~~
LPS需要的光源和SPS差異甚多!2者就看你怎取捨ㄌ~~~

之後掉落在靈芝腦上被燒傷了一部份，後來長回肉，但長回的肉是淡綠色的，不是紅，甚至連粉紅也不是！

怎麼會這樣的，感覺很奇怪。這顆本身明明是全紅的，不是有花紋的品種，退色後共生藻跑掉可以理解，但新長的肉變成綠色就不理解。

這也令我見識到沸石系統副作用的利害........部份紅色品種的珊瑚退色嚴重，且退掉了的色是長不回的。若不是水中缺少了甚麼元素....或缺少了紅色的共生藻品種.....就是珊瑚已嚴重受傷且無法復元。

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