安哥~
看到你校正包寫 25度, 加上 J大的實驗, 看來 Hanna HI98319, 真的就是 SG(25/25)
它報出來的比重是用 25度純水的密度算出來的~
MA889 原廠寫得很清楚, 是SG(20/20) 用20度純水的密度算出來的~

所以一樣鹽度與溫度的樣品海水,在這兩台機器測出來的比重, 天生就不可能會一樣了!

而大家的魚缸溫度大多維持在 25~27度之間, 所以用 HANNA 測出來的比重, 會比較接近實際的比重~
(因為計算溫度跟測試溫度接近)

這也就是我不喜歡看比重的原因, 並不是小數位不夠的問題~

這兩台機器的溫度補償, 都不是補償不同溫度下的比重!!!!
一個是補償折射率對溫度的關係, 一個是補償導電比對溫度的關係~
 
最後編輯:
好,那重來,歸零校正後,不用滴管了,用裝筆的直接倒水下去,OK,誤差值在2PPT(可以接受了)不同測定原理不同值是正常的
PH84_241227211543_fe0ec.jpg


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好,跌破眼鏡的地方來了
PH84_241227212348_7de4a.jpg


PH84_241227212348_ae81e.jpg

在一切都不變,只改變機器的單位值(鹽度)PPT又改回本篇的SG(比重)時,這二個傢伙又給我一致了,我是要笑還是要哭...
笑的是二台都很好,很準,哭的是我之前做的實驗是不是跟多數用戶一樣,測錯??錯很大還是錯一點點??
先純粹就鹽度和比重的換算來看吧
Hanna 34 ppt換算:
SG (25/20)= 1022.71÷998.34=1.0244
SG (25/25)= 1022.71÷997.17=1.0256

Milwaukee 32 ppt換算:

SG (20/20)=1022.6÷998.34=1.0243

考量到一些計算細節差異、測量誤差、或未顯示的小數點後位數,我覺得大致上還算是合理的結果。

講回J大說的部份,我覺得很容易誤導,但不是J大的文字誤導而是數值給大家的誤導
鈣鎂KH,測出來是多少(缸內是多少)假設測出的是精確的,那不管看ppt(鹽度)跟看SG(比重),鈣鎂KH都一樣的哦
如果你的比重換算條件是一致的話那確實是一對一,但問題就在於不同設備所使用的比重換算方法又都不太一樣,這也是L大會說比重是多對一的原因。
當然,如果你全程都用同一個測量設備的話那可能影響不大,但當與其他人討論或比對時就很容易出現分歧了。

除了浮力型的測量設備外,現今大家比較常用的折射率和導電度型設備得出的比重數據都是需要經過兩層的換算的。
浮力型:密度 => 比重
折射率:折射率 => 鹽度 => 比重
導電度:導電度 => 鹽度 => 比重
而在這兩層的換算中就有三個溫度變因存在(第一層一個,鹽度換到比重又再兩個),也因此可能導致設備間出現偏差的因子也就增加了。
 
還是沒看懂桌機跟筆哪個比較準一滴滴@@
我自己的認知
這兩種都足以勝任養珊瑚的需求了~

至於哪個準,若是每次測試都按規矩來,規格上筆的精準度比較高!
按規矩的意思是說,筆的說明書上有寫,若要高精準,每次測試前都要校正!
至於沒校正能維持多少精準度則沒有說明~

桌機用ro水就能校正,所以可以每次測試都能校正,所以操作手法沒錯誤的話,每次都能維持說明書上的精準度~

所以想用哪個,就看你使用哪台機器比較順手囉~
 
我自己的認知
這兩種都足以勝任養珊瑚的需求了~

至於哪個準,若是每次測試都按規矩來,規格上筆的精準度比較高!
按規矩的意思是說,筆的說明書上有寫,若要高精準,每次測試前都要校正!
至於沒校正能維持多少精準度則沒有說明~

桌機用ro水就能校正,所以可以每次測試都能校正,所以操作手法沒錯誤的話,每次都能維持說明書上的精準度~

所以想用哪個,就看你使用哪台機器比較順手囉~
這個感覺誤會很大,筆一包校正液要80,桌機用RO校正維持的是說明書上的+-2或0.002的精度
筆的話原廠建議一個月,我們實務其實更久都還是在範圍內哦,每次都要校正,嚇死人了
但二者用完都要洗過,乾保存到是真的

那一種比較準,同工廠出來,原廠告訴你一個是0.001,一個是0.002,那你說那個比較準??
然後實務上,我這篇的那麼多照片,可以看一下囉~~
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回到本篇,我們討論比重吧,因為測量就是告訴我,我所需要知道的值(當下的值),而不是其他變數影響我的判讀
可以回到第一樓再看一次,就理解我的意思了~~羅生門系列,就是各說各話,但都是固定的人,其他刷過的人,你們都不量的哦
要出來留個言,你用啥工具,量多少,你是看比重還是看鹽度,至少讓我們知道一下主要的現況是如何~~
 
安哥~
看到你校正包寫 25度, 加上 J大的實驗, 看來 Hanna HI98319, 真的就是 SG(25/25)
它報出來的比重是用 25度純水的密度算出來的~
MA889 原廠寫得很清楚, 是SG(20/20) 用20度純水的密度算出來的~

所以一樣鹽度與溫度的樣品海水,在這兩台機器測出來的比重, 天生就不可能會一樣了!

而大家的魚缸溫度大多維持在 25~27度之間, 所以用 HANNA 測出來的比重, 會比較接近實際的比重~
(因為計算溫度跟測試溫度接近)

這也就是我不喜歡看比重的原因, 並不是小數位不夠的問題~

這兩台機器的溫度補償, 都不是補償不同溫度下的比重!!!!
一個是補償折射率對溫度的關係, 一個是補償導電比對溫度的關係~
這二台機器的溫度補償就是補償不同溫度下的差別,只差別在你要他顯示給你看的是比重還是溫度
所以可以看站長那篇,站長看的是比重,在不同溫度下,顯示的比重是相同的
 
這二台機器的溫度補償就是補償不同溫度下的差別,只差別在你要他顯示給你看的是比重還是溫度
所以可以看站長那篇,站長看的是比重,在不同溫度下,顯示的比重是相同的
比重的定義就是在一樣的鹽度下,不同的溫度有不同的比重.

比重 = 代測物密度 比上 純水密度

密度 = 重量 除以 容積(體積)

容積會因為溫度而變化

所以違反這定義,就代表比重沒有做溫度補償的~
站長的實驗就應證了這件事…
 
順手測了一下缸內水跟水塔海水(海水素調的)
也跟apex對照一下

測試條件:
桌機固定位置,RODI校正
Apex 鹽度計位於底缸

先上APEX (使用四年多,沒校正過)
PH84_241228144022_3aae3.png


缸內水
PH84_241228144056_dd59e.jpg


PH84_241228144056_2f050.jpg


水塔水(調完已經放一個多月的海水)
PH84_241228144145_2b6e9.jpg


PH84_241228144145_6212a.jpg


結論
還是覺得不要看比重(sg), 看ppt or psu比較好
看ppt 比較可以調到你真正要的素質(巨量、微量元素)
雖然這次測試都是這樣1.027sg/35ppt
但某些天氣不一樣的時候就不是了,變成如果你看sg, 調出來的海水會跟缸內水的鹽度有落差。

而我習慣的maintain方式是瞄海水素的巨量元素數值。這個就必須在相同的鹽度下才能達到。

再來就是Apex salinity probe品質蠻好的,四年沒校正一樣準。
 
比重的定義就是在一樣的鹽度下,不同的溫度有不同的比重.

比重 = 代測物密度 比上 純水密度

密度 = 重量 除以 容積(體積)

容積會因為溫度而變化

所以違反這定義,就代表比重沒有做溫度補償的~
站長的實驗就應證了這件事…
如果設備這樣叫做沒溫度補償,那手持光學比重計就是有溫度補償了....
我想這個名詞誤解就更大了

我的認知是
我們講的溫度補償意思是,不同溫度下的同樣水,如果用手持光學比重計,你看到的值是跳動的
但不同溫度下的同樣水,你在98319跟MA887,看到的值是不變的(在固定範圍內),
所以溫度補償指的是這個,而不是你們的定義哦
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不用一直討論二者,鹽度跟比重的科學定義,因為是同樣的水體,同樣的儀器,只是呈現的值而已,一個看PPT一個看SG
混在一起講再加上個溫度變數只會更混亂而已,甚至實務上,你們的測量值也是在誤差值內,也沒有測錯
那我們不用爭辨看那一種比較好,因為數篇文章,幾十萬字,好像也沒有誰說服了誰~~
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羅生門系列就是這樣才有趣,看看有那些各種概念跟想法~~大家多討論,讓新手不要只有單一指標,我常說用傳統壓克力也行
但至少要知道合適的區間,日常的維護,還有用品的注意事項~~
 
順手測了一下缸內水跟水塔海水(海水素調的)
也跟apex對照一下

測試條件:
桌機固定位置,RODI校正
Apex 鹽度計位於底缸

先上APEX (使用四年多,沒校正過)
PH84_241228144022_3aae3.png


缸內水
PH84_241228144056_dd59e.jpg


PH84_241228144056_2f050.jpg


水塔水(調完已經放一個多月的海水)
PH84_241228144145_2b6e9.jpg


PH84_241228144145_6212a.jpg


結論
還是覺得不要看比重(sg), 看ppt or psu比較好
看ppt 比較可以調到你真正要的素質(巨量、微量元素)
雖然這次測試都是這樣1.027sg/35ppt
但某些天氣不一樣的時候就不是了,變成如果你看sg, 調出來的海水會跟缸內水的鹽度有落差。

而我習慣的maintain方式是瞄海水素的巨量元素數值。這個就必須在相同的鹽度下才能達到。

再來就是Apex salinity probe品質蠻好的,四年沒校正一樣準。
四張照片對應的值都一樣,所以我只能理解成您的習慣是看35PPT來對應到您的巨量元素
1.027對應35PPT,同樣的水,同樣的儀器,顯示不同的數值,同一測試做二次,
溫度如果是25,我想數值是一樣的或會跳動一點點
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另有一種情況(已經有人實驗過,拿一樣的水到四家有MA887的店家,出現是不同的值)
誤差也不大,在+-2PPT或0.002 SG內
但如果一樣的水拿四隻校正過的98319,誤差值則是更低....
 

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