Joewschang 說：

聚丙烯酸鈉常可用於水質處理中來移除重金屬污染，不知除了對螯合銅有效之外，小弟使用經驗中對硫酸銅的銅離子是有顯注效用，不知又是何種反應呢?

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我後來查了一下資料,查到這種物質也是有络合離子的效果,不過該物質絡合能力沒EDTA強所以搶不走銅,但是硫酸銅市非常弱的絡合物,所以可以搶銅...不過搶了銅之後銅一樣還是在水理,使用了蛋白之後就被打出去了....

http://baike.baidu.com/view/336275.htm

遇足量二价以上金属离子（如铝、铅、铁、钙、镁、锌）形成其不溶性盐，引起分子交联而凝胶化沉淀。但是二价金属离子量少时仍为溶液，

能不能應用在海水，似乎還是要對銅有沒有選擇性

很難找到完整的時間測，只能找空檔陸續測
1. 我先用小益給的EDTA銅測
取25ppmEDTA銅取海水稀釋成0.25ppm
用Salifert銅測試劑測
結果測不出來

riverside 說：

很難找到完整的時間測，只能找空檔陸續測
1. 我先用小益給的EDTA銅測
取25ppmEDTA銅取海水稀釋成0.25ppm
用Salifert銅測試劑測
結果測不出來

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怪了....怎會出現這種差異??EDTA加上硫酸銅反而就測不出來了,水中化學真的是太複雜了....

半年前買的藍寶，如同其他魚友發現的，塑膠瓶有凹陷的情形！
是瓶子被溶液影響？還是瓶內空氣被溶液吸收形成負壓導致？
不得而知，但有些人認為這可能是用開瓶過久的藍寶檢疫，魚死亡率高的原因
因此，我就用這塑膠瓶有凹陷的藍寶，用Salifert測銅濃度到底準不準

用5cc藍寶原液加入500RO水做母液
再取1cc母液加入2L海水稀釋成5ppm
原液為0.3%，所以理論上會稀釋或0.15ppm

測得結果約在0.1〜0.25間，靠近0.1

10分鐘


20分鐘


30分鐘

riverside 說：

半年前買的藍寶，如同其他魚友發現的，塑膠瓶有凹陷的情形！
是瓶子被溶液影響？還是瓶內空氣被溶液吸收形成負壓導致？
不得而知，但有些人認為這可能是用開瓶過久的藍寶檢疫，魚死亡率高的原因
因此，我就用這塑膠瓶有凹陷的藍寶，用Salifert測銅濃度到底準不準

用5cc藍寶原液加入500RO水做母液
再取1cc母液加入2L海水稀釋成5ppm
原液為0.3%，所以理論上會稀釋或0.15ppm

測得結果約在0.1〜0.25間，靠近0.1

10分鐘

20分鐘

30分鐘

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感謝riverside詳細的圖文實驗數據分享,好像要30分鐘的值會比較準點,搞不好藍寶小益的光學蛋也測得出來,因為小益是說自己用EDTA加硫酸銅也是測不出來,且你也測不出來...

所以這就分成兩種情況了,自己用EDTA螯合出來的銅測不出來,但用EDTA銅調配出來的銅就測得出來,我實在搞不懂這兩者有什麼區別???

其實我覺得
藍寶會不會根本不是EDTA-Cu
或者，除了EDTA-Cu之外還有其他銅離子

理論上，EDTA二鈉銅，代表百分之百螯合
EDTA + Cu，在不同條件下，也許會有螯合不完全

不過，能測出來代表是好事
也比較能抓下藥量

riverside 說：

半年前買的藍寶，如同其他魚友發現的，塑膠瓶有凹陷的情形！
是瓶子被溶液影響？還是瓶內空氣被溶液吸收形成負壓導致？
不得而知，但有些人認為這可能是用開瓶過久的藍寶檢疫，魚死亡率高的原因
因此，我就用這塑膠瓶有凹陷的藍寶，用Salifert測銅濃度到底準不準

用5cc藍寶原液加入500RO水做母液
再取1cc母液加入2L海水稀釋成5ppm
原液為0.3%，所以理論上會稀釋或0.15ppm

測得結果約在0.1〜0.25間，靠近0.1

10分鐘

20分鐘

30分鐘

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弘兄
當初我是告訴您.我是用JBL試劑.
JBL是用兩小瓶水測試(一瓶加藥.一瓶沒加).這兩瓶水再放在比色表上.由正上方看兩瓶顏色對照.
JBL比色表是0.1~0.2~0.3~0.45~0.6~0.8~1.2~1.6
感覺比0.1~0.25~0.5~1.0~2 更好比對??

地毯有買嗎?

弘兄麻煩你了

MMMMM 說：

弘兄
當初我是告訴您.我是用JBL試劑.
JBL是用兩小瓶水測試(一瓶加藥.一瓶沒加).這兩瓶水再放在比色表上.由正上方看兩瓶顏色對照.
JBL比色表是0.1~0.2~0.3~0.45~0.6~0.8~1.2~1.6
感覺比0.1~0.25~0.5~1.0~2 更好比對??

地毯有買嗎?

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施老哥，長鬚藍地毯我去看過了，結果大小比黑邊小丑還小， 只能放棄，等將來有機會再買了

當時買Cu試劑也沒想太多，只因為ca mg kh全用Salifert，就順便買了
沒想到施老哥你連比色級距及觀察方向都考慮到了，真是佩服

您跟B董是我養海水魚的導師，檢疫的方法也是跟你這個五毒教主學的
加上你處女座的個性，這實驗應該你來做會比較好啦~~

今晚可以好好做測驗了，
依據小益給我的資料，測驗流程如下
Q(Question)1. 檢查CuSO4加上EDTA後，是否可以用Salifert測出來?
M(Method)1. 取小益給我的25ppmEDTA銅溶液取海水稀釋成0.25ppm，用Salifert銅測試劑測
A(Answer)1. 測不出來

Q2. Salifert是否可以測出藍寶的銅濃度?
M2. 用5cc藍寶原液加入500RO水做母液
......再取1cc母液加入2L海水稀釋成5ppm
......原液為銅濃度為0.3%，所以理論上會稀釋成0.15ppm
A2. 測得結果約在0.1〜0.25間，靠近0.1

Q3. 何時是比較好的觀察點?
M3. 分別在10分鐘，20分鐘，30分鐘，40分鐘及50分鐘觀察銅離子濃度
A3. 此結果可確定哪一個時間點為最佳紀錄時間，提供後續測驗的紀錄點

Q4. Salifert是否可以測出其他較高藍寶的銅濃度?
M4. 除了5ppm藍寶稀釋液外，也偵測10ppm，15ppm，及20ppm
......(銅離子濃度約0.15，0.3，0.45ppm)
A4. 此結果可選出後續測驗的最佳濃度

Q5. 除了Salifert銅測試液外，其他方式測出的結果如何?
M5. 使用小益所提供的方法，用Henna蛋蛋測試
A5. 此結果可比對測試方法的差異性

Q6. 如果藍寶稀釋液加上EDTA後，可否由Salifert測出銅濃度?
M6. 同實驗4，但是另外加上EDTA粉沫
A6. 此結果可知道加入EDTA的藍寶稀釋液，還能否被Salifert測出銅銅度?
......如果不受影響，那藍寶的敖合方式可能比EDTA還要強
......如果銅濃度減少，藍寶敖合方式與EDTA有競爭作用
......如果銅濃度測不到，代表EDTA搶奪了藍寶的銅，使藍寶失去作用

Q7. 如果藍寶稀釋液加上EDTA後，可否由Hanna蛋蛋測出?
M7. 同實驗5，但是另外加上EDTA粉沫
A7. 同樣是比對測試方法的差異性，同時確定EDTA是否對藍寶產生影響

結果會陸陸續續公佈給大家參考

Q3. 何時是比較好的觀察點?
M3. 分別在10分鐘，20分鐘，30分鐘，40分鐘及50分鐘觀察銅離子濃度
A3. 30分鐘到50分鐘，顏色變化並不明顯，所以後續的實驗都取30分鐘當觀察點

接下來會測驗不同的藍寶稀釋液濃度
Q4. Salifert是否可以測出其他較高藍寶的銅濃度?
M4. 除了5ppm藍寶稀釋液外，也偵測10ppm，15ppm，及20ppm
......(銅離子濃度約0.15，0.3，0.45ppm及0.6ppm)
A4. 5ppm測出約在0.1〜0.25間，靠近0.1
......10ppm測出約在0.25~0.5間，靠近0.25(預估值為0.3ppm)
......15ppm測出約在0.25~0.5間，還是靠近0.25(預估值為0.45ppm)
......20ppm測出約在0.5~1.0間，靠近0.5 (預估值為0.6ppm)
感覺比色法的判讀還是頗主觀，不過大致上跟預估值差異不甚大
後續實驗以20ppm這組藍寶稀釋液來執行

Q5. 除了Salifert銅測試液外，其他方式測出的結果如何?
M5. 使用小益所提供的方法，用Hanna蛋蛋測試
......可是我的Hanna蛋蛋HI713有問題，一直測不出來，所以改用HI96713桌上型來測
A5. 20ppm藍寶稀釋液用HI96713測出的數值是1.5及1.6
......第二次測的數值也是1.5及1.4
......測出的數值是否還要乘一個係數，就要請小益來回答了

Q6. 如果藍寶稀釋液加上EDTA後，可否由Salifert測出銅濃度?
M6. 同實驗4，但是另外加上EDTA粉沫
A6. 此結果可知道加入EDTA的藍寶稀釋液，還能否被Salifert測出銅銅度?
......如果20ppm藍寶稀釋液先加Salifert藍寶稀釋液銅測試劑，再加EDTA一小匙，測出來約0.25~0.5ppm(靠近0.5, 10min)，感覺會越來越淡
......如果20ppm藍寶稀釋液先加EDTA一小匙，再加Salifert藍寶稀釋液銅測試劑，測出來約0.1ppm(10min, 20min)

Q7. 如果藍寶稀釋液加上EDTA後，可否由Hanna HI96713測出?
M7. 同實驗5，但是另外加上EDTA粉沫
A7. 這結果就很有趣了，測出來是0.00
我怕是Cu2的粉末不夠，又多加半匙，結果還是0.00!

最後，我做了一個實驗，直接將自來水加入Salifert測試塑膠管內，未加銅測試劑，再請賤內跟小女判讀，
她們一致認定是0~0.1之間，靠近0.1!!
哈哈哈~~做了一番測試之後，Salifert測試塑膠管染色了啦~
不知這顏色要如何清洗掉~~ ^^"

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由上述測試可知
1. 藍寶應該可用於檢疫，及預估之銅濃度與Salifert測試劑測出的濃度差異不算太大
2. EDTA確實是超強敖合劑，EDTA加上CuSO4或是EDTA加上藍寶，皆會使銅濃度降到0!
3. 藍寶的成分，應該不是用EDTA，或不只是用EDTA來敖合
4. 測試銅的方式，也可以用Hanna HI96713來測試，但是正確的係數與是否有線性關係，仍需進一步探討
5. 測試管用久了會被染色，可能需要找出清洗乾淨的方式以免影響判讀