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hamels1126

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30

• 2007/05/11

• #13

下面引用由mario在 2007/05/11 10:34pm 發表的內容：
你提到菌相是很好的一個思考
不過瞎扯扯遠了
白點蟲跟菌相是兩碼子事
浮游生物捕食白點蟲??
...

按一下展開……

絕不是否定誰的講法哦!!
我想把關聯幫忙解釋一下
菌相....會影响水質,水中微量元素..等等其它..所以禿大的意思是因此而"造就"適合白點繁殖的因子 或"阻礙"白點繁殖
浮游生物....是有可能補白點...因為白點爆掉就會有浮游幼體嘛..所以小蝦吃小蟲,小魚吃小蝦....大魚死了小蟲吃.就這道理吧~
不知我有沒有說對??我想禿大想傳達的是這意思~

-=-=-=- 以下內容由 hamels1126 在 2007年05月11日 10:54pm 時新增 -=-=-=-
至於紫外線...太陽能量遠比HQI強嘛..假設浮游幼體會升到水面..被紫外線打到仆街也不足為奇~

-=-=-=- 以下內容由 hamels1126 在 2007年05月12日 02:00am 時新增 -=-=-=-
再補一下赤大的白點感光理論...
假設您的是正確的...就是幼蟲會感光
仍然有可能會到海面上,原因是,太深的海底,魚就全消失了,但是,因為很多浮游生物都在海面上,魚也會喜歡往海面跑,因此白點若有足夠的感光及泳能力,我想白點幼體欲往海面跑的可能仍然是有的~

 

antonio

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0

• 2007/05/11

• #14

禿大 真的不要越想越復雜了 混養缸的我 到最後停止進魚 只剩兩隻小丑 兩隻小雀鯛 一之藍道掉 跟一之雙色蝦虎 之後放什麼魚幾乎死什麼 唯一的有進展的是 我的軟體越來越好 退色的幾乎都回來了 雖然有時候手濺 下去調整一下 軟體的位置 驚動了元老藍到吊 頂多冒個4-5點白點 不理他 幾乎都自然好 雖然偶爾冒個幾點 不過沒辦法既然它是白點之王 我就就讓他當個夠吧 坦白說 要兼顧真的很困難 所以我還是選擇了軟體 魚 就像赤子大講的 她只是我軟體缸的點綴 若真的喜歡魚 就改FO吧
PS 赤子大這句+1 "軟體缸最好的作法就是不要養魚,或者超低密度養就不要再進了" 死了很多魚之後 我也是這麼認為

 

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current

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• 2007/05/11

• #15

個人認為,白點蟲喜歡的環境屬於有機質偏高的環境,此環境下適合白點蟲大量繁殖. 所以白點蟲出現時通常代表的是水質的惡化, 此狀況下,換水雖然可以短暫改善症狀(白點蟲密度暫時降低),但是白點蟲的繁殖速度是以幾何級數遞增的,所以往往緩不濟急,一發不可收拾.

 

M

mario

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5

• 2007/05/11

• #16

下面引用由hamels1126在 2007/05/11 10:51pm 發表的內容：
絕不是否定誰的講法哦!!
我想把關聯幫忙解釋一下
菌相....會影响水質,水中微量元素..等等其它..所以禿大的意思是因此而"造就"適合白點繁殖的因子 或"阻礙"白點繁殖
浮游生物....是有　...

按一下展開……

不如就來就事論事一下
1.菌相是環境中的微生物組成
影響水質、環境後
是影響魚的狀況、抵抗力
白點蟲對環境適應力極強
請參考赤子兄最近一篇"最完整的Cryptocaryon irritans海水魚白點蟲相關資料"
菌相改變的直接影響是魚
缸子的封閉環境及高密度才是白點蔓延最致命的因子
2.浮游生物和白點蟲的關係並沒有清楚證據
白點蟲在生態環境中屬於食物鏈一環我也無異議
不過缸中白點蟲濃度在是否其他浮游生物存在時有無差異
可沒有任何直接的證據
別跟我講用想的就知道
另外這一點是三樓bali兄提到後魔王才加上去的
可不是他的想法
置於浮游植物也會捕食這說法
小弟還是聞所未聞
3.天然紫外線讓白點蟲掛點
小弟實在是啼笑皆非
不如先舉證一下現今紫外線強度和前幾年的差異
再討論增加的強度對生物體的殺傷力
不是我吹毛求疵
所謂理學認證不該是這樣嗎

 

T

tom2002763

訪客

• 2007/05/11

• #17

呵呵 你說的是對的 簡單的說就是以生態平衡的方式去自然養海水生物
只要生態破壞 就算抵力再強也沒用 相形之下 剛以天然海水換水後 仔細去觀察一隻剛進的魚隻
和換水後 過了三四天以後 再進一隻新魚 有何不同呢
簡單的說 剛換水 由於新進魚隻會因體質極差 而容易掛掉 (白點此時 最多 因都出來吃飯惹)
相對的 舊魚常換水 就愈來愈健康
然而旦白機 我是用來增加水中溶量 水中溶量越大 海元素氧化越快 有毒物質也會氧化很快
但海元素不足 魚隻短期間不會掛掉 而溶氧不足 則會造成魚隻互傳疾病 會倒缸
這就是我常換水的原因 (以補充海水素)
懂的水平衡的道理 魚隻就可以快樂活下來
但旦白機 最好是要用拉 因其可以快速氧化水中有毒化質 除非你換水很頻繁(因氧氣充足 可以氧化有毒物質...)
然而生態多少就能有多少魚隻活下來 (換水多寡 來決定之)........
並非停止進魚 就不會死魚 只要將換水量稍為加大 就可以再進魚也不會死惹
只不過會累到主人而己拉.....

 

T

tom2002763

訪客

• 2007/05/11

• #18

水流也是重點 仔細看看你的魚隻 如它時常跑去水流大的地方
為什麼呢...因它會癢 或是氧氣不足 或是有白點存在照成呼吸不好
或是水質有開始惡化的情形 這就是我水中會有PUMP打氣的原因 可以看出魚隻的健康度
以利於自然養殖方式 相對之下 我也用水流來消除剛進不開口的魚的身上的任何有害蟲
所以我是在上部過瀘外加一個水流治療
而且主缸內的水流如夠好的話 寄生蟲 就不易寄生在魚身上...而且能較快速穩定剛換水的不穩

 

T

tom2002763

訪客

• 2007/05/11

• #19

個人認為,白點蟲喜歡的環境屬於有機質偏高的環境,此環境下適合白點蟲大量繁殖. 所以白點蟲出現時通常代表的是水質的惡化, ------>白點蟲不一定是因水質惡化產生的
1.只是在水質惡化下 白點會快速生殖 以至魚隻生病 此時換水 只是將部分白點移出
2.如水質不是惡化下 白點是會繁殖 只是較慢且會附著在石頭 或是可以附著的地方 但換水後 只會將非常少部分白點移出外 同時也 會引出很多白點出來吃飯 不然舊魚身上沒白點 白點要吃啥呢 此時新魚支會爆出白點 如沒開口吃 會常掛掉
所以要去測出你的魚缸換水後 要幾天 這些白點又回家休息 此時來進魚 是較得當(也會有少數白點 ) 且新進魚隻 不要常換水
不然會一直適應不良 讓白點有機可趁

 

T

tom2002763

訪客

• 2007/05/11

• #20

你提到菌相是很好的一個思考
不過瞎扯扯遠了
白點蟲跟菌相是兩碼子事
浮游生物捕食白點蟲??
自然界中 都是以大來吃小的 如 大蝦會吃小魚 大魚會吃小蝦 貝頪會被魚吃 相對的小魚也會被貝類吃
就所謂相生相剋的道理 才會達成生態平衡 不然如魚都吃蝦類 那蝦早絶種惹
所以白點蟲跟菌相是相生相剋 不然水缸裏的生物早被白點 給滅惹 或是軟體早就把白點吃完惹 怎會還有白點呢
那還養什呢 .....

 

L

LUCKYSTAR

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40

• 2007/05/11

• #21

[這篇文章最後由LUCKYSTAR在 2007/05/12 00:48am 第 1 次編輯]

下面引用由mario在 2007/05/11 11:32pm 發表的內容：
另外這一點是三樓bali兄提到後魔王才加上去的
可不是他的想法

按一下展開……

又變成這種討論了，悲哀。



-=-=-=- 以下內容由 LUCKYSTAR 在 2007年05月12日 08:43am 時新增 -=-=-=-
整篇文章根本未完成，結論也還沒寫，真是愈想愈氣，你是神，知道我會寫什麼。

 

H

hamels1126

🏆🏅🏅🏅

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30

• 2007/05/11

• #22

[這篇文章最後由hamels1126在 2007/05/12 02:27am 第 1 次編輯]

下面引用由LUCKYSTAR在 2007/05/12 00:27am 發表的內容：
又變成這種討論了，悲哀。

按一下展開……

to 禿大,雖然不知你們之前怎麼討論其它事...不過魚友這樣非良性的討論法...真的很悲哀~
所謂言者無意聽者有心...真的有點麻煩~
...其實...浮游生物...是很有趣的東西....因為很多種類,同時是動物又是植物,所以很難界定他吃什麼,或被什麼吃~

-=-=-=- 以下內容由 hamels1126 在 2007年05月12日 01:36am 時新增 -=-=-=-
to 馬大 我有個獸醫朋友曾跟我說過,現在不管什麼學理證明的方法,在未來都可能被推翻,只是現在有證明,所以暫時先這麼做而已,將來對不對就沒人知道了...
不過溫古而知今~過去很多被認為是鐵證的理論或事實,而今復在者幾多?
我覺得開這篇文的用意就是給人一個不同的思考方向,您又何必一直強調宇宙的中心是地球或太陽呢?

-=-=-=- 以下內容由 hamels1126 在 2007年05月12日 02:06am 時新增 -=-=-=-
樓下的大大,您說的也沒錯...
但是人沒看過飛機如何飛之前,總是自已去詮釋飛機飛行的方式~
我有看過一段影片:萊特的划翔機發明後,人們自我詮釋著千百種飛行器的樣子,各式各樣的怪機都紛紛出籠~雖然絕大多數都不能飛,甚至很好笑的都有!
不過...直升機的理論,卻因為一架很可笑的不能飛的飛機器(只會在原地抖啊抖上下跳動,活像氣急敗壞的母雞)被確認出來,才會有今天我們看到這麼優秀多用途的直升機問世哦~

-=-=-=- 以下內容由 hamels1126 在 2007年05月12日 02:11am 時新增 -=-=-=-
討論區,就是要很多不同的想法,很多良性的討論...化千百次不可能為一次可能之時,前面千百次的失敗都將有極高的價值..
如同愛迪生在讓燈泡發光之前所說:至少我發現了99種讓燈泡不能發亮的方式~

 

ASUKA

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• 2007/05/11

• #23

沒有事實,只有無盡的詮釋~

 

akuma

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• 2007/05/11

• #24

雖然很遺憾本文已經自殺,
但是還是想藉機會討論一下
以下是小弟的看法
關於紫外線,
如果說白點在海中會被紫外線殺滅
那我想珊瑚軟體應該早就滅亡了...
因為此假說是太陽的紫外線強過HQI,
(我是指海水珊瑚礁區和HQI對魚缸環境相較而言)
而事實上HQI如果沒有裝玻璃.
紫外線就足以殺傷缸裡的軟體和生物
那深度不深的岸邊那些珊瑚,軟體,被太陽這麼一曬應該早就掛光光了.
照此推論, 海邊的紫外線應該沒那麼強, 不足以殺死珊瑚也就不足以殺死白點蟲
關於蛋白
有人認為蛋白會打掉浮游生物和微量元素
請注意是"元素喔"
元素這麼小的東西應該是以分子存在的吧
白點重不可能比他小了
如果白點重貝西到蛋白機, 應該是一定會被推出去的吧
所以如果此說成立, 那加裝強力蛋白機, 對白點病的防治效果可能強過殺菌燈
大家都是大人了, 討論心平氣和, 才有知識可吸收, 才有疑問可解答