請教魚友一個問題 小蘇打 VS CO2
- 主題發起人 jaymsn
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抱歉 很頭痛 CA454 鎂1350 PH8.3 都足夠
我現在KH狂掉想找出問題，我的缸內高等藻很多 我也發現很多小細節
我發現我家小蘇打後15分鐘左右高等藻就在(光合作用)過個3小時KH就掉2KH，
我也把小蘇打加水在容器內狂搖PH有9.1降到8.1 確定產生二氧化碳
我之事想聊解一下CO2 能取代 小蘇打嗎? (加到很累一天要加很多次)
這是一個非常有趣的問題,
海水生物利用的是CO2, H2CO3, HCO3-, CO3(2-)到底是哪個呢?
打入的CO2是一哪個型態存在呢?
加入的NaHCO3是一哪個型態存在呢?
加入的Na2CO3是一哪個型態存在呢?
海水的pH是8.3-8.4 對照下圖
海水中的碳酸鹽主要的存在形式應該很明顯了
打入CO2 溶於純水是酸
溶於鹼性水 不就變成HCO3-, 或是CO3(2-)了嗎
那不就跟加小蘇打一樣意思了嗎?
副作用就是您缸內的pH會慢慢的下降...
但是沒有添加小蘇打之後Na+過多的問題
希望有解答到問題
另外一個需要注意的地方,
是在高KH, 高PH 環境時, CO2 飽和濃度會大幅下降,
如下圖
當PH = 8, KH = 8時, CO2 濃度只有2..
因此如果在海水缸裡要利用CO2來補充HCO3-
可能效果有限..
謝謝大大 我終於想通了^^~~~~~~~~~困惑很久，真的有點鬼打牆(想不通) ~~~co2的問題 找到解決方法了
itsforte不好意思，意見跟你有一點點不一樣
不管海水用的是哪一個，都會降兩個鹼度(KH)
如生物用的是H2CO3，產生CaCO3，會產生兩個酸（降兩個鹼度）
如生物用的是HCO3-，產生CaCO3，會產生一個酸，降一個鹼度（降兩個鹼度）
如生物用的是CO3(2-)，產生CaCO3，直接降兩個鹼度
直接打CO2並不會增加KH
原因很簡單
CO2 + H2O —> H2CO3
H2CO3 + OH- —> HCO3- + H2O （鹼度沒有增加）
H2CO3 + HCO3- —> HCO3- + H2CO3 （鹼度沒有增加）
H2CO3 + CO3(2-) —> 2 HCO3- （鹼度沒有增加）
那麼加入CO2對以上那張表的意義呢
就是pH會變酸，但KH並不會增加
不然就不需要鈣反中，加入珊瑚骨了
唯一有可能增加的機制為
H2CO3 + CaCO3 —> Ca(2+) + CO3 (2-) + H2CO3 —> Ca(2+) + 2HCO3-
(反應後pH上升，Ca、KH增加)
就是利用CO2降低pH，使珊瑚骨溶出，增加鈣離子濃度，也增加KH
但直接把CO2打入魚缸中，pH降低幅度有限
因此很難短時間將KH增加
不管海水用的是哪一個，都會降兩個鹼度(KH)
如生物用的是H2CO3，產生CaCO3，會產生兩個酸（降兩個鹼度）
如生物用的是HCO3-，產生CaCO3，會產生一個酸，降一個鹼度（降兩個鹼度）
如生物用的是CO3(2-)，產生CaCO3，直接降兩個鹼度
這是一個非常有趣的問題,
打入的CO2是一哪個型態存在呢?
加入的NaHCO3是一哪個型態存在呢?
加入的Na2CO3是一哪個型態存在呢?
海水的pH是8.3-8.4 對照下圖
海水中的碳酸鹽主要的存在形式應該很明顯了
打入CO2 溶於純水是酸
溶於鹼性水 不就變成HCO3-, 或是CO3(2-)了嗎
那不就跟加小蘇打一樣意思了嗎?
副作用就是您缸內的pH會慢慢的下降...
但是沒有添加小蘇打之後Na+過多的問題
希望有解答到問題
直接打CO2並不會增加KH
原因很簡單
CO2 + H2O —> H2CO3
H2CO3 + OH- —> HCO3- + H2O （鹼度沒有增加）
H2CO3 + HCO3- —> HCO3- + H2CO3 （鹼度沒有增加）
H2CO3 + CO3(2-) —> 2 HCO3- （鹼度沒有增加）
那麼加入CO2對以上那張表的意義呢
就是pH會變酸，但KH並不會增加
不然就不需要鈣反中，加入珊瑚骨了
唯一有可能增加的機制為
H2CO3 + CaCO3 —> Ca(2+) + CO3 (2-) + H2CO3 —> Ca(2+) + 2HCO3-
(反應後pH上升，Ca、KH增加)
就是利用CO2降低pH，使珊瑚骨溶出，增加鈣離子濃度，也增加KH
但直接把CO2打入魚缸中，pH降低幅度有限
因此很難短時間將KH增加
最後編輯：
itsforte不好意思，意見跟你有一點點不一樣
不管海水用的是哪一個，都會降兩個鹼度(KH)
如生物用的是H2CO3，產生CaCO3，會產生兩個酸（降兩個鹼度）
如生物用的是HCO3-，產生CaCO3，會產生一個酸，降一個鹼度（降兩個鹼度）
如生物用的是CO3(2-)，產生CaCO3，直接降兩個鹼度
直接打CO2並不會增加KH
原因很簡單
CO2 + H2O —> H2CO3
H2CO3 + OH- —> HCO3- + H2O （鹼度沒有增加）
H2CO3 + HCO3- —> HCO3- + H2CO3 （鹼度沒有增加）
H2CO3 + CO3(2-) —> 2 HCO3- （鹼度沒有增加）
那麼加入CO2對以上那張表的意義呢
就是pH會變酸，但KH並不會增加
不然就不需要鈣反中，加入珊瑚骨了
唯一有可能增加的機制為
H2CO3 + CaCO3 —> Ca(2+) + CO3 (2-) + H2CO3 —> Ca(2+) + 2HCO3-
(反應後pH上升，Ca、KH增加)
就是利用CO2降低pH，使珊瑚骨溶出，增加鈣離子濃度，也增加KH
但直接把CO2打入魚缸中，pH降低幅度有限
因此很難短時間將KH增加
這就最開始的問題啦
生物到底是消耗哪種形式的碳酸呢?
如果是消耗重碳酸 那麼直接打CO2進入鹼性的大海內 不就可以了嗎
這就最開始的問題啦
生物到底是消耗哪種形式的碳酸呢?
如果是消耗重碳酸 那麼直接打CO2進入鹼性的大海內 不就可以了嗎
好像還是不行
，除非你想養的是草缸，而不是軟體缸雖然已經知道，海洋的生物是消耗HCO3-
但是還是可以用假設性的問題來回答
一、假設海洋生物消耗HCO3-，CO3(2-)
(1)補充NaHCO3：那麼pH及KH都會保持平衡
(2)補充CO2：那麼pH及KH會持續下降
二、假設海洋生物消耗CO2
(1)補充NaHCO3：那麼pH及KH都會保持平衡，因為消耗CO2會放出2H+，需要小蘇打來平衡
(2)補充CO2：那麼pH及KH也會持續下降
原因是：海水中的生物是將CO2或HCO3-利用，去形成CaCO3
但如果是行光和作用：將CO2形成葡萄糖，那麼才可以補充CO2
就算水草是從HCO3-中，吸取CO2，但也會放出一分子的OH-
並不會消耗水中的KH值
最後編輯：
沒錯，CO2打入鹼性的水中，會溶解更多
但KH、鹼度，還是沒有增加
只要鹼度夠，生物呼出的CO2自然會形成HCO3-
這也是為什麼加入氫氧化鈣，雖然增加的是OH-，但可以提升KH，也可以增加HCO3-的原因了
好像還是不行
雖然已經知道，海洋的生物是消耗HCO3-
但是還是可以用假設性的問題來回答
一、假設海洋生物消耗HCO3-，CO3(2-)
(1)補充NaHCO3：那麼pH及KH都會保持平衡
(2)補充CO2：那麼pH及KH會持續下降
二、假設海洋生物消耗CO2
(1)補充NaHCO3：那麼pH及KH都會保持平衡，因為消耗CO2會放出2H+，需要小蘇打來平衡
(2)補充CO2：那麼pH及KH也會持續下降
原因是：海水中的生物是將CO2或HCO3-利用，去形成CaCO3
但如果是行光和作用：將CO2形成葡萄糖，那麼才可以補充CO2
所以主因來囉
因為珊瑚要造骨 所以需要補充Ca++
也就是鈣反設計的重點 同時可以補充鈣 又可以補充碳酸
如果是 藻類 或是 軟體 行光合作用 是消耗 HCO3-
那打入CO2 跟 NaHCO3 有不同嗎?
有啊 我也有註明 一個會酸化(增加H+離子) 一個會鹹化(增加Na+離子)
順道一提
鈣反出水通常都是6.5以下
對照上面的圖 鈣反出水居然有一半以上的碳酸是CO2！
那跟直接打CO2 進缸內有什麼不同嗎 ?
有阿 因為酸性環境下 碳酸鈣的溶解度更高
正好可以增加水體裡的Ca++
所以我對鈣反的定義是 打入CO2 順便溶解CaCO3
而出水pH值的平衡點在於缸內 Ca++ 與碳酸鹽消耗的比例
