吸氨沸石在海水中幾乎吸氨效用是0

[jeremychen]

很久以前我是養魚不是養sps所以不是很懂KZ系統,且當時KZ系統好像沒現在這麼流行,剛起步沒很久的樣子,bak指的是異營菌嗎??如果是的話廠商的用意應該是希望他長在沸石上面不要長在其他活石濾材的硝化菌生物膜上面吧,因為異營菌對硝化菌有抑制的作用...

磷酸鹽這個部份我就不清楚了...有空我查看看資料...

搖動的目的好像是希望細菌膜脫落讓珊瑚攝食吧,細菌膠羽的營養成分非常高,含有各種維他命蛋白質氨基酸多吃應該是有益的吧...

我看文獻是說細菌膠羽有一堆細菌微藻跟原蟲黏在一起...當時我加糖的時候很快的缸壁就一層有點白白的生物膜了...

 

[shih87]

沸石事實上也無法吸附氨分子(NH3),他是吸附銨離子(NH4+),且沸石不會吸收亞硝酸與硝酸鹽這種陰離子,他只能吸附陽離子....

KZ系統的no3能降低不是因為沸石的作用,主要是有機碳源造成的....晚點我在發表我使用有機碳源的新發現....

Zeovit 正式文件對沸石的描述.....
"The material does not directly remove nitrite (NO2), nitrate (NO3), or phosphate (PO4) from the tank water. It permanently absorbs ammonium (NH4+) and ammonia (NH3), the first two chemicals in the nitrification cycle, thus preventing the formation of nitrite (NO2) and nitrate (NO3)."

不過也不用將廠商的定義當Bible，有待赤子大研究下去。

 

[jeremychen]

我年紀比你輕別稱呼我老大@@

我總共測約7-8次,歷經時間48小時....0.25ppm 1ppm的實驗結果都是一樣完全沒變動....
0.25ppm已經很低值了,48小時都降不了我就沒繼續測了....也許雅柏真的是爛東西@@
路邊的爛石頭隨便包一包拿來賣,不過我看起來還真的很像沸石耶,跟日本進口的日東沸石沒什麼兩樣...

對了我的沸石不全然是白色,泡水後有些會有點磚紅色,別的牌子的也會這樣嗎??

我覺得重點就是到底是只有雅柏的沸石這麼爛還是所有沸石都是一樣的??手頭上有沸石的就拜託實驗一下吧....

 

[jeremychen]

Zeovit 正式文件對沸石的描述.....
"The material does not directly remove nitrite (NO2), nitrate (NO3), or phosphate (PO4) from the tank water. It permanently absorbs ammonium (NH4+) and ammonia (NH3), the first two chemicals in the nitrification cycle, thus preventing the formation of nitrite (NO2) and nitrate (NO3)."

不過也不用將廠商的定義當Bible，有待赤子大研究下去。

理論上他寫的沒錯,所有的淡水沸石吸氨的文獻也都是這樣說....國外的論壇都沒人測試過沸石吸氨的能力嗎???站上懂外文的用氨,沸石,海水當關鍵字搜尋一下吧....中文文獻真的幾乎沒有這方面的文獻...

 

[Joewschang]

會不會是沸石系統是讓細菌長在沸石表面與沸石間的空隙而不是沸石裡面，每天抽幾次可以讓菌種新陳代謝與重新分佈一下，這樣會比白棉、生化棉好管理多了，若用珊瑚骨替代，則細菌會長到孔隙中，又不是那麼容易搓掉了... 所以選擇沸石應該是有他們的考量~

 

[jeremychen]

會不會是沸石系統是讓細菌長在沸石表面與沸石間的空隙而不是沸石裡面，每天抽幾次可以讓菌種新陳代謝與重新分佈一下，這樣會比白棉、生化棉好管理多了，若用珊瑚骨替代，則細菌會長到孔隙中，又不是那麼容易搓掉了... 所以選擇沸石應該是有他們的考量~

恩~~有可能是這樣,但我無法斷定這是不是廠商的想法,但我幾乎可以確定的就是沸石在吸氨這個部分是有問題的...我後來找的相關文獻資料都是有提到鈉鉀離子在海水中的問題....所以在海水養殖上來說對於處理氨的部分幾乎沒有應用價值,我在一些學術機構查有關 氨中毒的水質處理方式也完全沒把沸石拿來當成處理的手段...甚至還找到一篇有關淡水魚包袋運送使用沸石吸氨的實驗,數據上看起來也很不理想...應用價值也不高...

我覺得如果吸氨沸石在5ppm以下還有吸附到0的離子交換能力,照理說沸石並不貴的情況下早就拿來當成避免氨中毒的絕佳手段了,但也是沒看人用過,吸氨沸石至少我20年前就聽過這種商品了,聰明人這麼多不可能都沒人想到他的應用層面....

其實多數人都在不確定的情況下相信了沸石的吸氨能力,且太少人會去測氨了,我開一版請有氨測試劑的人進來沒半個人回帖...而這樓也沒看到有哪個人拿氨測試劑出來實驗,如果今天我不是無意中發現,我相信五年十年後,我跟大家一樣都相信吸氨沸石真的可以吸氨....呵呵

 

[shih87]

恩~~有可能是這樣,但我無法斷定這是不是廠商的想法,但我幾乎可以確定的就是沸石在吸氨這個部分是有問題的...我後來找的相關文獻資料都是有提到鈉鉀離子在海水中的問題....所以在海水養殖上來說對於處理氨的部分幾乎沒有應用價值,我在一些學術機構查有關 氨中毒的水質處理方式也完全沒把沸石拿來當成處理的手段...甚至還找到一篇有關淡水魚包袋運送使用沸石吸氨的實驗,數據上看起來也很不理想...應用價值也不高...

我覺得如果吸氨沸石在5ppm以下還有吸附到0的離子交換能力,照理說沸石並不貴的情況下早就拿來當成避免氨中毒的絕佳手段了,但也是沒看人用過,吸氨沸石至少我20年前就聽過這種商品了,聰明人這麼多不可能都沒人想到他的應用層面....

其實多數人都在不確定的情況下相信了沸石的吸氨能力,且太少人會去測氨了,我開一版請有氨測試劑的人進來沒半個人回帖...而這樓也沒看到有哪個人拿氨測試劑出來實驗,如果今天我不是無意中發現,我相信五年十年後,我跟大家一樣都相信吸氨沸石真的可以吸氨....呵呵

好像也有看過懷疑海水下沸石吸氨能力的討論，我找扁魚大找找看。他讀資料能力強。

 

[jeremychen]

我主要都是用中文學術搜尋找資料,因為我英文閱讀能力沒這麼好,英文關鍵字我只有用氨中毒這個簡單得keyword找國外資料,但目前也是一無所獲...

其實我覺得資料應該不用什麼找了,直接氨測試劑測下去就知道了,這並不是個多難進行的實驗...

 

[ab333647]

沸石種類那麼多種，包含人工的根本是不計其數，不是每一種都可以用在海水上的
在海水裡面一定有用，不然網路上那麼多環工的海水處理文章都寫假的嗎^^"
如果有人可以拿到這篇文章或許可以得到更理想的證據
Mokarami, G.H. and H. Emadi, 2007. Study of
application of zeolite (clinoptilolite) in salt water by
absorption of ammonia and its effects on growth and
survival Penaeus indicus. Iran Journal of Fisheries
Sciences, 2: 127-138.

 

[ab333647]

要中文的也有
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10335-2010144051.htm

 

[jeremychen]

確實都是應用在汙水處理的部分,就是你講的環工的部分,但初始氨濃度都非常高的,低濃度都會受到鈉鉀離子的干擾...但我們不是處理汙水阿@@

養殖上的應用必須要在低濃度下具有吸附力才有應用價值,何必找資料呢???隨便用氨測試劑測一下很難嗎??氨測試劑一測事實就擺在眼前了,管他廠商怎麼宣稱別人怎麼講都不重要吧....

台灣真的沒人使用氨測試劑嗎????

沸石有天然與人造的,天然沸石吸附氨能力最強的就是斜發沸石而人造的沸石吸附氨能力最強的其實就是磺酸化聚苯乙烯,也就是RO水的強酸型陽離子交換樹酯,這種離子交換樹酯吸附能力比天然沸石強大十倍,但這種東西沒人用在sps缸吧,因為他會釋出一堆氫離子會吸附所有陽離子,一下子整個sps缸就離子失衡了,所以我深信廠商再怎麼笨也不可能使用離子交換樹酯的,這種交換樹酯的學術文獻我也看過,海水中銨離子交換能力在低濃度下也是被鈉鉀離子干擾的很嚴重吸附氨的能力也是很慘@@

以上都不是重點,現在的重點就是到底哪種廠牌的沸石可以在海水中低氨濃度下還能吸附到0的實際測試....測下去就知道真相了,管哪個博士他家用什麼沸石吸氨,重點是各位手頭上的沸石到底能不能吸氨才是比較要緊的事情吧....萬一哪天倒缸的時候還能拿沸石來急救....

真相是不會越辯越明的,真相都是那些研究生在實驗室裡面一天一天的作實驗找出來的...

 

[jeremychen]

這篇我也看過,但內文無法下載...