吸氨沸石在海水中幾乎吸氨效用是0
- 主題發起人 jeremychen
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heavier100
🏅🏅🔰
Ruder這邊好像有提到
http://home.so-net.net.tw/rudersite/
離子交換的特性大概就沒了
但孔徑吸附小分子有機物的特性應該還在
我是這麼相信啦,之前有用了沸石,一陣子之後缸子裡的菌膜就出現萎縮的現象
最後就消失了 不過之後停了沸石之後,菌膜又開始長= = (我缸子沒用蛋白)
水質是 KH:9 Ca:480 Mg:1400 NO3:接近0(API) PO4:接近0(Salifert)
K:比正常值低一點(忘了多少 Red sea) CU:0(家裡灰塵多,有使用Seachem 銅、重金屬吸附劑)
因為盡量抓各種問題了,最後猜測是有機物的關係
大家參考看看
http://home.so-net.net.tw/rudersite/
離子交換的特性大概就沒了
但孔徑吸附小分子有機物的特性應該還在
我是這麼相信啦,之前有用了沸石,一陣子之後缸子裡的菌膜就出現萎縮的現象
最後就消失了 不過之後停了沸石之後,菌膜又開始長= = (我缸子沒用蛋白)
水質是 KH:9 Ca:480 Mg:1400 NO3:接近0(API) PO4:接近0(Salifert)
K:比正常值低一點(忘了多少 Red sea) CU:0(家裡灰塵多,有使用Seachem 銅、重金屬吸附劑)
因為盡量抓各種問題了,最後猜測是有機物的關係
大家參考看看
coubala
🏆🏅🏅🏅
觀賞魚是為了娛樂，因此購買設備比較不會仔細比較，也不會詳細去研究，常常就是商品包裝寫什麼就認為什麼，就讓有心商人可以大放厥詞，宣稱產品功效，政府也沒嚴格把關，因為他不會嚴重危害社會，頂多就是白花錢，因此商人就不會放過這個機會坑消費者。相反的，在養殖漁業，魚會有關養殖漁業財產，因此養殖業者也會用心去比較與研究產品，魚因跟大眾健康有關政府會有所把關，更何況有許多養殖相關科系、水試所會去做研究，因此商人不管亂宣稱其產品功效，也比較少不肖商人。
哈哈 我也覺得是這樣
不過 說真的 如果真的沒效用 那國外應該比我們還早就反應了 才是...
不知道 是我們測試方式錯誤
還是 使用認知 有問題..
不然 沒道理 我們是第一個 覺得沒效的
國外 卻 認為 有使用的價值..
好實驗耶，可以再增加對照組，淡水加氨，跟海水加氨做對照，看看是沸石本身問題還是海水其他活性元素的影響。若是如此，沸石在海水養殖上的作用應該就不是單純的直接吸氨了，有設沸石系統的魚友不是都可以把NO3降低，且量測的是NO3，所以應該有其他的作用機制。
coubala
🏆🏅🏅🏅
沸石無法將NO3降低吧?"如果"說沸石能能吸氨，使氨在水中減少因此NO2的形成量也跟著變少，當然NO2形成量變少後NO3自然濃度也無法升高，這說得過去，但使用了沸石就能降低NO3，這我好像沒聽過
OP
jeremychen
💎💎🏆🏆🏆
沸石可以在淡水吸附氨的能力應該是無庸置疑,相關的文獻已經非常多了我甚至也沒想過要做實驗,畢竟這些研究生學術機構不大可能一堆人出來唬人亂發表實驗數據,但很有趣的一點就是幾乎找不到沸石在海水中吸附氨的文獻,我覺得如果出現數百篇的文獻都證明沸石可以在海水中吸附氨的話,那現在也不會輪到我上來發表這篇了...
其實我也是誤打誤撞才發現這件事情的,至於為何大家都沒發現??道理應該很簡單,因為會使用KZ系統的人根本沒機會發現這件事情,只要有養水加上有機碳源吸附氨,氨濃度幾乎很難升高,且太多人都沒在測氨了,我敢說有養魚的人會去測氨的比率絕對遠低於一成...
而我是怎樣發現的呢??因為我發現,海水素調配海水氨濃度就一定是0.25ppm,我懷疑是API氨測試劑有問題,所以我測自來水測不出氨,加35ppt的食鹽水也測不出氨,天然海水(我去石門洞取的)也同樣測不出氨,所謂測不出氨的情況就是氨在比色卡上面是在0這個位置..以上我連續測試過好幾次來確認測試劑應該是沒問題,後來我活石缸(活石真是很好的氨源)倒缸了>"<測出來的氨值在8ppm,後來又用一隻鯽魚放淡水水桶24小時無系統養著,氨也是能上升到8ppm...這下我確定了氨測試劑是能測出氨的,於是我分別用0.25ppm,1ppm樣品水放沸石實驗,每幾個小時就測一次氨....測到48小時我就放棄了...氨值不動如山>"<
我真希望我是錯的....至少我沒白買沸石....所以才發表上來希望大家能發掘真相,前陣子我查超久的終於找到唯一一篇有關於海水沸石吸氨的文獻....有興趣的人可以去點網址看
http://www.doc88.com/p-77380971728.html
圖三是實驗沸石量對吸附的影響,可以看到沸石不管怎麼增加氨最低只能降到7ppm左右,如果繼續增加沸石的量氨的吸附量反而會減少??
圖四的意思是說氨的初始濃度與吸附去除率的關係...氨的初始濃度5ppm時只能去除13%左右,意思就是說水中還會有4.4ppm的氨....10ppm的氨去除率也差不多一成多一點,15ppm去除率就增加到20幾%,20ppm就達到最高28%,意思就是說20ppm會變成14ppm左右...
看到這個文獻我還蠻失望的,因為這不是我要的結果...我是希望氨能降到0,但文獻中的實驗數據似乎是降到5-10ppm氨就無法再降了....似乎氨的濃度要高到可以與鈉離子競爭才有吸附力....
但對任何海水養殖水中來說氨0.25ppm都會造成慢性中毒了,超過0.25ppm魚就有急性中毒的現象,這種實驗結果真叫我難以接受....
我是使用雅柏的吸氨沸石....沸石成分雖差異不大,但嚴謹起見我希望能有別人來做測試....
沸石的孔隙約2奈米左右,最小的細菌約一微米左右,一微米=1000奈米,這樣應該就看的出來沸石的孔隙是細菌怎樣都鑽不進去的吧,雖然沸石的比表面積僅次於活性碳,但這兩樣分子篩孔隙都小到細菌無法進入,隨便一個便宜的白棉培養的的硝化菌就能慘電沸石了....我不認為沸石是很好的硝化菌濾材...
對了我還無意間看到一個文獻上面是說200目的沸石粉在淡水中氨吸附力比較強,20目的氨吸附力奇差無比....200目的大小約74微米,根本就是粉了吧....真奇怪外面賣的沸石都這麼大顆在淡水中真的有宣稱的氨吸附力嗎??
其實我也是誤打誤撞才發現這件事情的,至於為何大家都沒發現??道理應該很簡單,因為會使用KZ系統的人根本沒機會發現這件事情,只要有養水加上有機碳源吸附氨,氨濃度幾乎很難升高,且太多人都沒在測氨了,我敢說有養魚的人會去測氨的比率絕對遠低於一成...
而我是怎樣發現的呢??因為我發現,海水素調配海水氨濃度就一定是0.25ppm,我懷疑是API氨測試劑有問題,所以我測自來水測不出氨,加35ppt的食鹽水也測不出氨,天然海水(我去石門洞取的)也同樣測不出氨,所謂測不出氨的情況就是氨在比色卡上面是在0這個位置..以上我連續測試過好幾次來確認測試劑應該是沒問題,後來我活石缸(活石真是很好的氨源)倒缸了>"<測出來的氨值在8ppm,後來又用一隻鯽魚放淡水水桶24小時無系統養著,氨也是能上升到8ppm...這下我確定了氨測試劑是能測出氨的,於是我分別用0.25ppm,1ppm樣品水放沸石實驗,每幾個小時就測一次氨....測到48小時我就放棄了...氨值不動如山>"<
我真希望我是錯的....至少我沒白買沸石....所以才發表上來希望大家能發掘真相,前陣子我查超久的終於找到唯一一篇有關於海水沸石吸氨的文獻....有興趣的人可以去點網址看
http://www.doc88.com/p-77380971728.html
圖三是實驗沸石量對吸附的影響,可以看到沸石不管怎麼增加氨最低只能降到7ppm左右,如果繼續增加沸石的量氨的吸附量反而會減少??
圖四的意思是說氨的初始濃度與吸附去除率的關係...氨的初始濃度5ppm時只能去除13%左右,意思就是說水中還會有4.4ppm的氨....10ppm的氨去除率也差不多一成多一點,15ppm去除率就增加到20幾%,20ppm就達到最高28%,意思就是說20ppm會變成14ppm左右...
看到這個文獻我還蠻失望的,因為這不是我要的結果...我是希望氨能降到0,但文獻中的實驗數據似乎是降到5-10ppm氨就無法再降了....似乎氨的濃度要高到可以與鈉離子競爭才有吸附力....
但對任何海水養殖水中來說氨0.25ppm都會造成慢性中毒了,超過0.25ppm魚就有急性中毒的現象,這種實驗結果真叫我難以接受....
我是使用雅柏的吸氨沸石....沸石成分雖差異不大,但嚴謹起見我希望能有別人來做測試....
沸石的孔隙約2奈米左右,最小的細菌約一微米左右,一微米=1000奈米,這樣應該就看的出來沸石的孔隙是細菌怎樣都鑽不進去的吧,雖然沸石的比表面積僅次於活性碳,但這兩樣分子篩孔隙都小到細菌無法進入,隨便一個便宜的白棉培養的的硝化菌就能慘電沸石了....我不認為沸石是很好的硝化菌濾材...
對了我還無意間看到一個文獻上面是說200目的沸石粉在淡水中氨吸附力比較強,20目的氨吸附力奇差無比....200目的大小約74微米,根本就是粉了吧....真奇怪外面賣的沸石都這麼大顆在淡水中真的有宣稱的氨吸附力嗎??
