[詢問]添加酒精一些相關詢問

[catbluely]

各位前輩，想請教一下，

1.關於添加酒精後，是不是一定要添加到有發生白霧(菌??名字忘記了)才叫做有作用呢?

2.我的魚缸沒有厭養區(背濾+圓筒+蛋白)，但是有活石，這樣添加還有效果嗎?

3.如果添加後沒有發生白霧是代表沒作用還是加不夠呢?

4.不知道有沒有人也發生添加後藻類大量掛點的情況?
我添加酒精後，發現到葡萄藻立刻掛光光(沒有白化直接軟掉然後撈起來都感覺爛爛的)，珊瑚藻也死傷慘重，新添加入的活石上有綠色的像海帶一樣的藻類出現破洞，已經發生不只一次了是我添加所導致的，還是?.....

5.酒精有風險，但是NO3化除器的NP豆豆不也是碳源嗎?也有人說化除器也有風險是甚麼問題呢?

6.除了大換水，化除器、酒精、風管還有添加吸附計，有沒有自然一點的生物法來降低NO3呢?

7.最後，大家都說酒精法，但是對於糖類的討論非常少，順道一提，其實冰糖是最純的糖，有沒有大大針對糖的使用量做過最適量的評估呢?

很多問題，抱歉....

 

[wenhuo]

http://home.so-net.net.tw/rudersite/Calculator.htm

這裡有添加量計算法
這東西加很微量的
你要對應你要降NO3的量來去做調整
起白霧等死吧

有無作用
看蛋白機在無調整之下隔天顏色會變深

 

[okazaki830]

似乎你還沒有了解加酒精的作用機制是什麼，此外你也沒有說你的水量多少加了多少酒精?

再尚未能清楚掌握要添加的東西，我比較建議先不要添加或是先極少量添加開始測試......

 

[antonio]

我個人是有再加VODKA 水量約170L加 1.5~2 cc 我是活沙缸有充水層 也就是有厭氧區 當然活石細縫裡也是有 但個人覺得有專門的區域給它們住 再給它們食物 效果會比較明顯 通常在加的時候 最好從建議的水量開始慢慢加上去 沒有白霧也不需要特別去把它加到變白霧 通常這就是過量了 那就很危險 所以大家都會建議 酒精法最好要有蛋白機 增加溶氧 也可以打出細菌的屍體 可以先從以100L對應0.5cc開始加 剛開始可以每天加 隨時時間越來越久 添加的間隔天數也可以拉長 當然你也要測NO3 才知道有沒有作用 我個人是沒再測 都是看藻像跟生物像 還有通常底缸的白棉跟蛋白再加過的幾天裡 都會比較髒 底缸缸壁會有類似白白的細菌膠羽 砂糖跟牛奶我都加過@@"

另外請問您缸子多久了? 系統為何? 水量多少? 相關的設備? 就像小莊大講的 你最重要要的水量跟加了多少都沒說喔~

 

[shmorning]

沒有蛋白是不建議加的

 

[Repair]

對於第6點
還有活沙系統可以有厭氧層來處理NO3
但是要建立需要等非常久

 

[catbluely]

http://home.so-net.net.tw/rudersite/Calculator.htm

這裡有添加量計算法
這東西加很微量的
你要對應你要降NO3的量來去做調整
起白霧等死吧

有無作用
看蛋白機在無調整之下隔天顏色會變深

感謝，看來顏色是有變深，那應該確實有作用!

似乎你還沒有了解加酒精的作用機制是什麼，此外你也沒有說你的水量多少加了多少酒精?

再尚未能清楚掌握要添加的東西，我比較建議先不要添加或是先極少量添加開始測試......

感謝大大的指教，不過添加酒精本來就是增加藉由添加碳水化合物後，增加讓異營菌作用的碳源不是嗎?赤子神大("大大"輩的已經不足用來稱呼了!赤子神大根本是神阿...感覺是跳到海裡跳太久根本就是一條會打字說話的魚了...不然應該就是做博士後研究的專家學者等級.....)的文章與很多前輩的文章我都拜讀過了(也因此我才會說冰糖是最純的糖，最無雜質，較無如二沙或是蜂蜜或是黑糖內含物所可能導致的不確定性)

不過當然我相信還有我不知道的部分，請大大不吝指教~

我個人是有再加VODKA 水量約170L加 1.5~2 cc 我是活沙缸有充水層 也就是有厭氧區 當然活石細縫裡也是有 但個人覺得有專門的區域給它們住 再給它們食物 效果會比較明顯 通常在加的時候 最好從建議的水量開始慢慢加上去 沒有白霧也不需要特別去把它加到變白霧 通常這就是過量了 那就很危險 所以大家都會建議 酒精法最好要有蛋白機 增加溶氧 也可以打出細菌的屍體 可以先從以100L對應0.5cc開始加 剛開始可以每天加 隨時時間越來越久 添加的間隔天數也可以拉長 當然你也要測NO3 才知道有沒有作用 我個人是沒再測 都是看藻像跟生物像 還有通常底缸的白棉跟蛋白再加過的幾天裡 都會比較髒 底缸缸壁會有類似白白的細菌膠羽 砂糖跟牛奶我都加過@@"

另外請問您缸子多久了? 系統為何? 水量多少? 相關的設備? 就像小莊大講的 你最重要要的水量跟加了多少都沒說喔~

抱歉是我語義不清哈哈，忘記加逗號了~哈哈，我是75*65*H45的主缸無斜板式簡易抽背濾缸，FO裸缸(活石造景而已，養污染很大的肉食性魨類)，TK ESP120(真心覺得好用的蛋白阿...不過我上一個用的是N12所以才感覺好用阿...)

還有Eheim 2236圓筒+前置濾棉桶，連續兩天主缸加入約0.5cc的酒精，而因為有爬文時有看到有前輩說產發生菌膠羽所以才會特別提到說是不是沒有就代表沒效

對於第6點
還有活沙系統可以有厭氧層來處理NO3
但是要建立需要等非常久

活沙系統我有考慮過，但同樣是爬文有前輩說....穩定要1年多，同時千萬不要去翻動他，不然會倒缸倒的很開心.....

 

[antonio]

感謝，看來顏色是有變深，那應該確實有作用!



感謝大大的指教，不過添加酒精本來就是增加藉由添加碳水化合物後，增加讓異營菌作用的碳源不是嗎?赤子神大("大大"輩的已經不足用來稱呼了!赤子神大根本是神阿...感覺是跳到海裡跳太久根本就是一條會打字說話的魚了...不然應該就是做博士後研究的專家學者等級.....)的文章與很多前輩的文章我都拜讀過了(也因此我才會說冰糖是最純的糖，最無雜質，較無如二沙或是蜂蜜或是黑糖內含物所可能導致的不確定性)

不過當然我相信還有我不知道的部分，請大大不吝指教~



抱歉是我語義不清哈哈，忘記加逗號了~哈哈，我是75*65*H45的主缸無斜板式簡易抽背濾缸，FO裸缸(活石造景而已，養污染很大的肉食性魨類)，TK ESP120(真心覺得好用的蛋白阿...不過我上一個用的是N12所以才感覺好用阿...)

還有Eheim 2236圓筒+前置濾棉桶，連續兩天主缸加入約0.5cc的酒精，而因為有爬文時有看到有前輩說產發生菌膠羽所以才會特別提到說是不是沒有就代表沒效





活沙系統我有考慮過，但同樣是爬文有前輩說....穩定要1年多，同時千萬不要去翻動他，不然會倒缸倒的很開心.....

板大不用抱歉啦 哈哈 都是同好 大家意見交流而已 不過你是FO裸缸 沒有軟體 為什麼那麼在意NO3? NO3對軟體跟硬骨比較有大的影響 大部分我看FO的魚友好像都不太管NO3 活沙缸要等到穩定至少半年 還要控制污染量 要處理NO3也緩不濟急 您可以考慮用NO3化除器 比較快一點 尤其是汙染量比較大的FO缸 活沙缸不是不能翻 是盡量不要去手動翻 日常維護時 我都是用很會濾沙的白蝦虎 那他在濾砂的過程中 一定會有滿缸的髒東西飛來飛去 隨著主馬達循環跟造流 也都會被濾掉 或是被蛋白打出 久了反而不會那麼髒 砂層裡面也看出很多生物像 畢竟白蝦虎 他在濾砂 沒有濾到很底層的紗 況且穩定後 也不會隨便翻翻就倒缸 沒那麼嚴重啦
我以前也是用圓筒 建議你裡面可以只放活石或是咕咾石 甚至空桶都無所謂 兩到三個月打開 海水沖一沖濾材就好 TK ESP+1

 

[bbbabab]

各位前輩，想請教一下，

1.關於添加酒精後，是不是一定要添加到有發生白霧(菌??名字忘記了)才叫做有作用呢?

否，細菌在水中是看不到的，當細菌大量繁殖，多到一定程度，會互相聚集
進而造成光線漫射，才會產生白霧

因此不需要到那麼大量的細菌繁殖，適當的菌量也可以消除NO3

2.我的魚缸沒有厭養區(背濾+圓筒+蛋白)，但是有活石，這樣添加還有效果嗎?

可
我相信碳源在海水缸內有兩種機制
1. 好氧情形：細菌 + 碳源 + NO3 + PO4 --> 菌種繁殖
2. 厭氧情形：C6H12O6+12NO3-→6H2O+6CO2+12NO2-+能量

在厭氧菌的作用下，細菌可從碳源獲得能量，但不會消耗PO4
在我之前的FO+酒精的情形下，是會消除PO4的
http://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=202135&highlight=

因此我相信，好氧的作用（異營菌繁殖），遠大於厭氧菌的作用
所以加過多才會造成魚缸白霧

3.如果添加後沒有發生白霧是代表沒作用還是加不夠呢?

否
只代表菌種沒有聚集到能漫射光線
不代表菌種沒有繁殖

4.不知道有沒有人也發生添加後藻類大量掛點的情況?
我添加酒精後，發現到葡萄藻立刻掛光光(沒有白化直接軟掉然後撈起來都感覺爛爛的)，珊瑚藻也死傷慘重，新添加入的活石上有綠色的像海帶一樣的藻類出現破洞，已經發生不只一次了是我添加所導致的，還是?.....

沒遇到，跳過

5.酒精有風險，但是NO3化除器的NP豆豆不也是碳源嗎?也有人說化除器也有風險是甚麼問題呢?

下一題

6.除了大換水，化除器、酒精、風管還有添加吸附計，有沒有自然一點的生物法來降低NO3呢?

藻缸、UAS、軟體都會消耗營養鹽


7.最後，大家都說酒精法，但是對於糖類的討論非常少，順道一提，其實冰糖是最純的糖，有沒有大大針對糖的使用量做過最適量的評估呢?

感覺上混合型的碳源也不錯
酒精、砂糖、醋、維他命C

很多問題，抱歉....

 

[catbluely]

板大不用抱歉啦 哈哈 都是同好 大家意見交流而已 不過你是FO裸缸 沒有軟體 為什麼那麼在意NO3? NO3對軟體跟硬骨比較有大的影響 大部分我看FO的魚友好像都不太管NO3 活沙缸要等到穩定至少半年 還要控制污染量 要處理NO3也緩不濟急 您可以考慮用NO3化除器 比較快一點 尤其是汙染量比較大的FO缸 活沙缸不是不能翻 是盡量不要去手動翻 日常維護時 我都是用很會濾沙的白蝦虎 那他在濾砂的過程中 一定會有滿缸的髒東西飛來飛去 隨著主馬達循環跟造流 也都會被濾掉 或是被蛋白打出 久了反而不會那麼髒 砂層裡面也看出很多生物像 畢竟白蝦虎 他在濾砂 沒有濾到很底層的紗 況且穩定後 也不會隨便翻翻就倒缸 沒那麼嚴重啦
我以前也是用圓筒 建議你裡面可以只放活石或是咕咾石 甚至空桶都無所謂 兩到三個月打開 海水沖一沖濾材就好 TK ESP+1

圓筒內放活石?@@這樣不會變成汙染源嗎?沒有燈光，上面的藻類有的沒的豈不是掛光光了@@....

而我要降低NO3的原故是因為我想控制看看，如果可壓下來，那我就有機會可以轉成LPS的混養缸囉...目前純FO，看久了也想要看鮮豔搖曳的LPS阿....

而且"據說"NO3長期太高對於魚隻也是有害的，雖也很多人說不管沒差，可是養牠就要愛牠，無傷大雅的情況下，能讓牠們過的爽一點就讓牠們爽一點吧~

各位前輩，想請教一下，

1.關於添加酒精後，是不是一定要添加到有發生白霧(菌??名字忘記了)才叫做有作用呢?

否，細菌在水中是看不到的，當細菌大量繁殖，多到一定程度，會互相聚集
進而造成光線漫射，才會產生白霧

因此不需要到那麼大量的細菌繁殖，適當的菌量也可以消除NO3

2.我的魚缸沒有厭養區(背濾+圓筒+蛋白)，但是有活石，這樣添加還有效果嗎?

可
我相信碳源在海水缸內有兩種機制
1. 好氧情形：細菌 + 碳源 + NO3 + PO4 --> 菌種繁殖
2. 厭氧情形：C6H12O6+12NO3-→6H2O+6CO2+12NO2-+能量

在厭氧菌的作用下，細菌可從碳源獲得能量，但不會消耗PO4
在我之前的FO+酒精的情形下，是會消除PO4的
http://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=202135&highlight=

因此我相信，好氧的作用（異營菌繁殖），遠大於厭氧菌的作用
所以加過多才會造成魚缸白霧

3.如果添加後沒有發生白霧是代表沒作用還是加不夠呢?

否
只代表菌種沒有聚集到能漫射光線
不代表菌種沒有繁殖

4.不知道有沒有人也發生添加後藻類大量掛點的情況?
我添加酒精後，發現到葡萄藻立刻掛光光(沒有白化直接軟掉然後撈起來都感覺爛爛的)，珊瑚藻也死傷慘重，新添加入的活石上有綠色的像海帶一樣的藻類出現破洞，已經發生不只一次了是我添加所導致的，還是?.....

沒遇到，跳過

5.酒精有風險，但是NO3化除器的NP豆豆不也是碳源嗎?也有人說化除器也有風險是甚麼問題呢?

下一題

6.除了大換水，化除器、酒精、風管還有添加吸附計，有沒有自然一點的生物法來降低NO3呢?

藻缸、UAS、軟體都會消耗營養鹽


7.最後，大家都說酒精法，但是對於糖類的討論非常少，順道一提，其實冰糖是最純的糖，有沒有大大針對糖的使用量做過最適量的評估呢?

感覺上混合型的碳源也不錯
酒精、砂糖、醋、維他命C

很多問題，抱歉....

大大，我想請教一下何謂UAS?第一次看到，還有...軟體本身的生存環境不是應該是低NO3嗎?可是我現在NO3就是頗高阿.....禁食2天+酒精法2天後，還是維持在30左右阿....想努力降看看...至少降下來不用每天當苦力刷缸阿....

 

[LMKALAN]

圓筒內放活石?@@這樣不會變成汙染源嗎?沒有燈光，上面的藻類有的沒的豈不是掛光光了@@....

而我要降低NO3的原故是因為我想控制看看，如果可壓下來，那我就有機會可以轉成LPS的混養缸囉...目前純FO，看久了也想要看鮮豔搖曳的LPS阿....

而且"據說"NO3長期太高對於魚隻也是有害的，雖也很多人說不管沒差，可是養牠就要愛牠，無傷大雅的情況下，能讓牠們過的爽一點就讓牠們爽一點吧~




大大，我想請教一下何謂UAS?第一次看到，還有...軟體本身的生存環境不是應該是低NO3嗎?可是我現在NO3就是頗高阿.....禁食2天+酒精法2天後，還是維持在30左右阿....想努力降看看...至少降下來不用每天當苦力刷缸阿....

uas應該是藻屏(板)類似之前聽過的ats等很多術語，
要有專用燈光，打氣機跟讓藻類生長的板
可在站上搜尋，有不少合作商家有介紹資料

no3較低些當然對生物是比較好的，我讚同您的觀點
但感覺您似乎想快速看到效果，建議在水質任何參數都需要緩慢的調整
如果很快就見效的調整水質各項數據，是容易對生物造成影響的哦
參考看看
ps:no3 30個人覺得fo不錯了，過50就要注意，是說破表紅的不行的fo缸一大堆

 

[catbluely]

uas應該是藻屏(板)類似之前聽過的ats等很多術語，
要有專用燈光，打氣機跟讓藻類生長的板
可在站上搜尋，有不少合作商家有介紹資料

no3較低些當然對生物是比較好的，我讚同您的觀點
但感覺您似乎想快速看到效果，建議在水質任何參數都需要緩慢的調整
如果很快就見效的調整水質各項數據，是容易對生物造成影響的哦
參考看看
ps:no3 30個人覺得fo不錯了，過50就要注意，是說破表紅的不行的fo缸一大堆

感謝大大的釋疑~
其實當然是希望能看到效果阿~不過確實我知道不能變動太大....站上也有看到一些前輩的慘痛經驗，所以我目前還是慢慢來，1天0.5cc如果依照添加物計算機來看，我約200的水要降到0似乎總量需要23公克阿...反正...就每天都持續只加入0.5cc，試一個月看看好了.....之後有結果在上來寫報告~