國外似乎很重視密度

[d2971675]

樓主應該只是想跟大家交換飼養經驗
我覺得這類的事情本來就各國都有各個風氣，但相關文章參考就好，不用真的照做
我還是新手的時候也是耳根子軟，在站上看到別人怎麼說我就怎麼做，久了發現不需要這樣
因為有時候就算是一套錯誤的理論，只要有10個人說是對的，慢慢大家就會覺得這是對的(打開電視轉新聞台就知道了)
多上網看文章很好，但我只會納入參考，再自己弄出一套方法，我覺得這樣才好玩，養魚的規則本來就沒有標準答案

舉幾個例子
像是你在站上發問養水的問題，得到的答案大概都是養水1個月再放魚，如果你說1週就放了一定被炮轟
但我後來設的幾缸都是7~10天就放魚了

如果你發問檢疫缸怎麼設，很多人會說水量至少50L、100L，甚至要有燈具要有蛋白
但我都用8吋缸，丟一包主缸濾材和沉馬就在檢疫了

要用天然海水還是海水素，光這點就可以分出兩個派系，但兩者之間也是有好有壞，沒有誰對誰錯

魚缸要多大，當然是越大越好，但不是每個人家裡都有空間和預算放幾百L的缸

再來如果要談人道問題，我認為站上沒人有資格吧
只要你缸裡有養生物，你就已經是在破壞大自然生態了

回歸到密度問題，我覺得密度不要搞得太超過就好
前面大哥提到，把過動兒關在2坪的房間會瘋掉沒錯
但如果要我一個人住在500坪的房子，我也會空虛到瘋掉吧

魚缸是否會限制魚的成長，就我目前的經驗是會的
我的第一缸水量只有約30L，藍倒吊買超小隻3cm多的，前半年迅速長了快1倍大，但就停住4年都沒再長
黃三角則是買來就那樣，好幾年都沒長大，頂多吃得比較胖而已

聽完你藍倒吊經驗就放心許多，就是怕牠長太大...



其實我會一直提國外國外單純只是人家資料標示清楚完整而已
像liveaqua販售活體都寫明最小水體跟生物習性等等
國內我真的只有在8.4找資料而已，這樣就被扯崇洋媚外有些無辜啦..

資料沒有絕對正確，很多要自己實行驗證，這大家都知道
但面對錢包跟生命，我想還是參考一下別人堆屍出來的經驗也好

影響魚的存活率除了餵食水質等等還有是否感到"壓力""緊迫"
本文只是就這話題去討論，就活動空間大小去排除問題
從而提高魚在人工環境存活率(當然魚類相容性也要考慮)
他能歪到衛道那邊也是令我無言了，這樣大家都可以把魚缸收一收了
飼主絕對造不出大海環境，但可以盡力而為
如同齊大講的讓魚缸環境接近魚隻在大自然中的狀況


希望大家能珍惜海洋資源、祝養魚愉快

 

[water058]

如果跳脫下，以商業養殖的角度來看這密度根本不算什麼...

就其根本 個人覺得應該要根據魚種和飼養目的來辦別，還要看維護

我覺得觀賞珊瑚礁缸子不可能放很多的，換海水跟活石也是財力勞力，半年不到可能環境就惡化倒缸了

fo的如果能搭配好也許可以用個幾年才要大修

當然如果是全部龍膽石斑的話...放很多應該沒問題吧! 不用等過年就可以加菜了 哈哈

請教 需要換活石嗎？有何好處？

 

[Zionas_1996]

我見過國外高密度的缸、也見過養魚密度低或偏低的。只不過國外普遍認為FO高密度比混養更容易、一個是NO3跟PO4比混養更好控制、一個是可以直接下藥 （我想這點跟台灣毫無區別）。

國外觀念裡認為真正的高手是主要養SPS甚至全養SPS的同時還能夠魚隻高密度、但可以做到這一點的屈指可數、因為無論對設備還是個人技術都是很大的挑戰。當然，除了費力就是費錢。

我問過幾個大缸但魚隻偏少的外國魚友、他們都覺得低密度是把魚養好養長久的關鍵之一。舉個例子，一位美國魚友的缸180 x 75 x 75、水量剛剛超過1000升 (約270加侖）。他在缸裡總共只養了六七條魚、包括:

黃三角 （一隻）
夏威夷金眼倒吊 （一隻）
太平洋皇帝 （一隻）
美國紅鷹 （一隻）
拉馬克神仙 （一隻）
公子 （一對）

拉馬克好像最近放的。他的這隻黃三角養了28年、金眼倒吊9年、美國紅鷹8-9年，皇帝14年，公子一對跟黃三角年齡相同。



還有一位魚友的缸240 x 90 x 90、我想在這裡除了賴兄以外、應該沒有這種規模的缸了。水量達到近2000升 (500多加侖)。他養的魚有：

馬鞍神仙 (14年)

紅海大帆倒吊 (11年)

印度七彩狐狸 (14年)

四間雀鯛 (17年、原本好幾隻、剩下這一隻）

黃尾藍雀鯛 (4隻、都養了超過10年)

不知名小型單棘豚 (新魚)

之前死了一隻養了快10年的透紅、得了某種未知疾病。

我問他還要不要多放幾隻魚，他說目前不確定，但跟第一位魚友同樣覺得低密度更利於魚兒健康和壽命。


以上面兩個魚友為例、證明低密度確實更容易穩定。雖然如此、但國外也不乏養魚高密度 + 珊瑚多樣化的大佬、比如這位180 x 60 x 60 (歐美標準六尺缸）的神仙魚愛好者 (國外很多人不怕仙科蝶科跟珊瑚混養、他們看具體魚跟珊瑚的品種、以及個人承受力）：

紅海皇帝 （一對）

拉馬克神仙 （一對）

紅海紫倒吊 （一隻）

紅翅倒吊 （一隻）

黑倒吊 (稀有長嘴型、售價不親民）(一隻）

粉藍 x 五彩混血倒吊 (一隻)

克克斯神仙 (一對)

八線新娘 (一對）

紫背少女神仙 (一對）

宿務火焰神仙（三隻、一公二母）

漁夫神仙 (一隻）

黑邊公子 (一對)

黃霞蝶 (三隻)

六線龍 (一隻）

以及各類海金魚，天竺鯛科等小型魚種


這是他12年前的缸，他大概18年左右升級到尺寸為260 x 180 x 120的超大規模混養缸、仙蝶科總共加起來有四五十多隻。

 

[loverdream]

我見過國外高密度的缸、也見過養魚密度低或偏低的。只不過國外普遍認為FO高密度比混養更容易、一個是NO3跟PO4比混養更好控制、一個是可以直接下藥 （我想這點跟台灣毫無區別）。

國外觀念裡認為真正的高手是主要養SPS甚至全養SPS的同時還能夠魚隻高密度、但可以做到這一點的屈指可數、因為無論對設備還是個人技術都是很大的挑戰。當然，除了費力就是費錢。

我問過幾個大缸但魚隻偏少的外國魚友、他們都覺得低密度是把魚養好養長久的關鍵之一。舉個例子，一位美國魚友的缸180 x 75 x 75、水量剛剛超過1000升 (約270加侖）。他在缸裡總共只養了六七條魚、包括:

黃三角 （一隻）
夏威夷金眼倒吊 （一隻）
太平洋皇帝 （一隻）
美國紅鷹 （一隻）
拉馬克神仙 （一隻）
公子 （一對）

拉馬克好像最近放的。他的這隻黃三角養了28年、金眼倒吊9年、美國紅鷹8-9年，皇帝14年，公子一對跟黃三角年齡相同

黃三角倒吊壽命有28年？二十八年！？

 

[Zionas_1996]

有耶！沒騙你、我說的是養了28年還活著。

視頻裡這個人的黃三角1994年買的，到現在還活著、他的紫三角好像跟黃三角相差一兩歲（也就是95年或96年買的）、也還活著。

他的一隻美國紅鷹養了差不多17年、去年歸西了。他的藍閃電跟一對黃尾藍雀也差不多養了十六七年、目前依然健在。

黃金蝦虎 （跟老虎槍蝦共生）今年為止養了差不多五年。

他之前養過的紅眼玫瑰也十幾年，藍眼黃新娘14年、不知道老死還是別的原因、也有可能送人了。花豹蝦虎 （吃藻）他說他養過的壽命一般8-10年、老死。

大帆吊、天狗都有超過20年。

蝶科他覺得霞蝶跟黑白關刀相對容易搞定。


低密度、不超過中密度他跟我說也是他養魚養久的寶典。


不同魚的壽命跟基因構造有關、但也不是絕對關係。大部分情況是魚的大小跟壽命成正比，但也有很多例外。小丑魚在魚裡算中小型、但壽命卻能超過二十，甚至三十年。雀鯛科我發現也可以輕易活過十年、比如有個聊過的魚友、他的一對黃肚藍雀 （下半跟尾巴都是黃色的那種）、06年買的、20年死了一隻、前年死了另一隻、都是自然死。美國紅鷹養過12年、美國草莓養過14年，這兩隻是意外死亡。

小型蓋刺一般體長在10-15公分之間、雖然壽命可能達不到一些大型神仙的三、四十年甚至更久，但養了十幾、將近二十年的例子也不少。最小的Xiphypops (迷你神仙）亞屬我不清楚、但有個美國人養了一對夢幻神仙、公的 （應該買的時候偏大）養了11年走的、母的活了13年。

蝦虎科、又一個美國魚友養過一隻粉點蝦虎 （共生、但他從來沒給配槍蝦）養了18年，去年走的。

我以前也沒想過海水魚的壽命可以趕上甚至超過貓狗、了解了過後覺得買一條魚真的不能把它看作是消耗品。