實驗室展示缸紀錄

這缸最初並不是我設置的，不過原本的系統由於設置人後來沒什麼時間維護就由我接手翻缸重整，也順便上來紀錄一下。
2024/9/3

全景:
2023/10/4

2023/12/26

2024/2/6

2024/9/3

90x45x45cm底濾缸

設備:
ZOOX ZX8000 x1 (之後預計再增加一顆)
Bubble Magus蛋白(型號未知 AC馬達)
SUNSUN JDP-3500 DC馬達
HME Core XP x2
SUNSUN CW-110 x1
斯瑪萊D4滴定

水質測試:
NO3 KH Ca Mg : Salifert
PO4 : Hanna HI736
鹽度 : Hanna HI98319


翻缸紀錄：

這缸在我接手時整缸算是半倒狀態了，水質非常白濁且到處都長滿生物膜，所以我最後決定直接翻缸reboot。
當初我記得是請波賽頓做的，不過不曉得是誰設計的，有蠻多小細節我都有點想吐槽XD，還好大致是不影響飼養。

2023/9/28
連假前先將整缸清空後跑檸檬酸(請無視我的倒影，因為之後會一直出現XD)。

主造景則是已經先移出以海水刷洗過後先入橘桶cure一下，裡頭也有丟幾顆活石引個種。

2023/10/3
連假後回來將整缸放乾以清水重新刷洗一遍，隨後便開始泡海水。

2023/10/4
隔天鹽度到位後便將造景放入。
我個人是不太喜歡這種景，感覺很像貨架，不過其他人倒是蠻喜歡的而且當初似乎也花了不少錢請人做所以最後還是保留。

底缸非常簡單，就只有白棉和蛋白。
這缸的溢流只有開一個洞所以我不太敢把球閥調到完全滿虹吸，不過實驗室平常倒也沒多安靜所以一點水聲目前還算可以接受。

2023/10/6
目前剛好天氣逐漸轉涼所以暫時還沒放冷水機，晚上關冷氣後大致還能維持在25左右。(白天人在時是可以靠空調不過晚上就得看室內溫度了)

我覺得這種"濾材小活石"真正適合的用法反而是用來給喜歡死石造景的人引種。
既小顆不會太影響造景，也可以弄成這樣的小島礁來黏軟體。

這東西本來以為是陽隧足不過後來越看越不像。

放了一小包活性碳稍微吸附一些沒清乾淨的殘渣所釋放的有機物。

野火燒不淨，春風吹又生的八爪。

燈光暫時調弱一點及藍一點並減少時數至六小時避免初期藻類取得優勢。

水質測試：
KH: 8.6 dKH
P: 13 ppb
NO3: 0.2 ppm
數據上其實還算挺不錯的，如果跑個幾天沒什麼意外的話會先放幾顆試水珊瑚。


https://sites.google.com/view/shanhuayang/home
順便幫實驗室做個宣傳，看有沒有要讀研究所的人或想來合作的商家

 

[jeremie]

這也必須得說一下這些新開發商在配方上穩定度上
真的要好好跟上國際上的大廠牌啊
至少我用TM鹽都是用PTT在建議的。
（就我所知紅海也是）

確實以鹽度來做標示在邏輯上也是比較合理的，不然如果真的要標比重的話至少也得搞清楚兩者之間的區別。

不過坦白講除非行銷能力很強或是有價格優勢，否則要靠海水素闖出名堂我是覺得很困難就是了，還不如去賣賣添加劑就好。

 

[VinG]

確實以鹽度來做標示在邏輯上也是比較合理的，不然如果真的要標比重的話至少也得搞清楚兩者之間的區別。

不過坦白講除非行銷能力很強或是有價格優勢，否則要靠海水素闖出名堂我是覺得很困難就是了，還不如去賣賣添加劑就好。

請問用使用貴貴的HANNA牌HI98319結論是不是如下2 點:
1. 要用這測試筆得到如上溫鹽圖是不可能的. ==> 可以做到鹽溫圖. 只要乘上相對應溫度下水的密度. 要注意的是: 雖然室溫下水的密度是0.99也不能直接用1取代, 小數點後為數越多越好.

2. 用ppt單位. ==> 儀器上按得出來的單位都能使用, 說明書上保證的溫度範圍都能用.

 

[LMKALAN]

請問用使用貴貴的HANA牌HI98319結論是不是如下2 點:
1. 要用這測試筆得到如上溫鹽圖是不可能的.
2. 用ppt單位.

雖然是j大的版面，但應該是問我，那我就回一下囉
貴貴的-->定義上有的人覺得貴，有的人覺得便宜，
我個人覺得價位上合理，休閒性消費量力而為，傳統壓克力也能用(我在另一篇也有提過囉)
傳送門

【羅生門系列】天然海水vs人工海水 (另有鹽度比重大解析)​

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/384923/

HANA-->應該是誤植，是HANNA，但型號就對了是HI98319

您的結論2點
不可能的意思是什麼呢，如果是海水，在+-1的誤差值如下表得到的PPT單位值，在正常校正筆與魚缸沒有漏電的情況下
應該就是得到筆所顯示給您的鹽度(PPT)囉

https://p98.fish.to/upload/JPG98/PH84_240818115028_ba2bf.jpg

(如果有所疑慮最簡單的就是找個天然海水做對比，天然海水除非連日大雨，不然鹽度應該都在標準值內)

其實我不太懂您的結論定義，也歡迎您如同J大一樣幫忙一下廣大用戶測量看看使用98319會得到什麼數值囉~~

 

[exit70]

有了J兄和拉瑪客兄幫我們測試這隻Hanna鹽度筆，
我們就可以放心了，
非常專業，我一大堆都聽不懂，努力學習中，
昨天才知道比重和鹽度原來不是同一種物理量，長久以來我一直都以為是一樣的…
然後原來鹽度筆上的不同單位是對應不同兩個物理量，
長久以來我一直都以為他們就是比重的不同算法而已
然後顯然有些物理量會被溫度嚴重影響，有些不會，而鹽度筆是測導電度再換算過去的～～

 

[LMKALAN]

這也必須得說一下這些新開發商在配方上穩定度上
真的要好好跟上國際上的大廠牌啊
至少我用TM鹽都是用PTT在建議的。
（就我所知紅海也是）

國際大廠的穩定度我覺得也是運氣運氣，因為大廠量大，所以代工廠也不會只有一個地區

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/182723/

(相關討論連結國內外其實資料很多我就不貼了，紅海也不少)
大廠嘛數量多了，總是有出包更大的機率，桶裝鹽還有混合不均的情況(這個是聽奶爸說的)

至於標示嘛，如果對標市場九成以上用戶是看比重的話，包裝上就沒有必要改成鹽度，我的商業看法是這樣
比較有趣的是到目前為止，多數用戶(樓上就有一個)是不懂比重跟鹽度的差別，甚至會講混(這個很大的風險)
因為有時我們在講話時會省略前面的1.0多少(講比重)直接講26，我比重調26(對到PPT是35)
但如果聽的人是看PPT鹽度的，26跟35，足足差了9PPT，這誤差就大了

偏偏連業者也是超過一半以上一知半解搞不清楚，一年經手上千萬魚隻的大型批發商也搞不清楚，下游業者也搞不清楚
我都出來講這個講幾年了，印像深刻一個給拉瑪客留GOOGLE一星說賣比水族館貴的，現在賣比拉瑪客還貴的也是搞不清楚
當時他就是說，上游廠商也都是這樣教的，人家賣的都是高單價，裡面嶞時庫存幾百萬......

所以還是搞懂二者雖是講同一件事，但單位值不同，測量原理不同時，要講清楚才行

確實以鹽度來做標示在邏輯上也是比較合理的，不然如果真的要標比重的話至少也得搞清楚兩者之間的區別。

不過坦白講除非行銷能力很強或是有價格優勢，否則要靠海水素闖出名堂我是覺得很困難就是了，還不如去賣賣添加劑就好。

海水素我的目標是穩定、速溶，元素適當，所以四年了，我也沒有打算出一些不同配方的
我覺得讓用戶穩定的用，合理的價格，然後海缸養的順，這樣就很棒了~~至於市佔，如果有競爭力，市場會回報的~~

 

[VinG]

雖然是j大的版面，但應該是問我，那我就回一下囉
貴貴的-->定義上有的人覺得貴，有的人覺得便宜，
我個人覺得價位上合理，休閒性消費量力而為，傳統壓克力也能用(我在另一篇也有提過囉)
傳送門

【羅生門系列】天然海水vs人工海水 (另有鹽度比重大解析)​

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/384923/

HANA-->應該是誤植，是HANNA，但型號就對了是HI98319

您的結論2點
不可能的意思是什麼呢，如果是海水，在+-1的誤差值如下表得到的PPT單位值，在正常校正筆與魚缸沒有漏電的情況下
應該就是得到筆所顯示給您的鹽度(PPT)囉

https://p98.fish.to/upload/JPG98/PH84_240818115028_ba2bf.jpg

(如果有所疑慮最簡單的就是找個天然海水做對比，天然海水除非連日大雨，不然鹽度應該都在標準值內)

其實我不太懂您的結論定義，也歡迎您如同J大一樣幫忙一下廣大用戶測量看看使用98319會得到什麼數值囉~~

這個圖上有3個數值: 比重/鹽度/溫度

這3個數值也是HI98319能提供的數據. 如果真有耐心去製造這3維的數字組合然後用HI98319量測再繪圖.

"不可能" 的意思是: 您的測試圖片用同一杯水在不同溫度下量測比重都是1.025, 明顯和鹽溫圖有出入. ==> 只要乘上相對應溫度下水的密度. 要注意的是: 雖然室溫下水的密度是0.99也不能直接用1取代, 小數點後為數越多越好.

 

[legendhua]

請問用使用貴貴的HANNA牌HI98319結論是不是如下2 點:
1. 要用這測試筆得到如上溫鹽圖是不可能的.
2. 用ppt單位.

你這張圖的縱軸是密度, 不是比重喔~
若想直接看比重與鹽度的關係, 還要除以水的密度(這也是隨溫度變化的值)

 

[LMKALAN]

這個圖上有3個數值: 比重/鹽度/溫度

這3個數值也是HI98319能提供的數據. 如果真有耐心去製造這3維的數字組合然後用HI98319量測再繪圖.

"不可能" 的意思是: 您的測試圖片用同一杯水在不同溫度下量測比重都是1.025, 明顯和鹽溫圖有出入.

另外除了L大所說，我想你看錯我的照片，二個照片不是同一個水，
雖然他們都顯示1.025(溫度分別是21.6與22.2)，然後我自己用時，比重會跳動，我觀察到是溫度還沒跑完，所以比重還沒定值
至於您說的可能與不可能，我想，海水缸應該都在20度跟30之間，不需要對照一張用不到的表格
買高價貴貴的產品了，已經幫你做溫度補嘗了，為何要那麼累呢??要發表學術論文嗎??

 

[legendhua]

其實搞清楚 鹽度 跟 比重 的差異沒有這麼難, 看看下面簡化的寫法應該就清楚了~

鹽度 = 鹽(重量) / 水(重量)

比重 = 鹽(密度) / 水(密度)

水(密度) = 水(重量) / 水(容量)

水(重量) 不會隨溫度變化
水(密度) 及 水(容量) 會隨溫度變化

=> 鹽度不會隨溫度變化, 比重則會隨溫度變化~


ps: 水在攝氏4度時有最大的密度 1(克/立方公分)
比四度高或低的溫度, 密度都會逐漸變小

若是有人跟你說標準的比重是多少, 卻沒告訴你當下的溫度,
那這個所謂的標準值範圍其實還蠻廣的....(32~36ppt都有機會)

以下則是我多年使用 MA887 記錄的數據~
每一筆資料都是不同天的水質測試數據, 同時記錄了機器上的 溫度,比重,鹽度(ppt)

本來以為 同一個鹽度, 對應不同溫度時, 會有不同的比重

但實際上的數據並非這個分布, 反而比較像是 鹽度 與 比重 有個差值!
因為解析度蠻粗的, 所以也看不出這個差值是個很固定的值....

實際操作時, 若機器溫度還不穩定就執行校正與測量, 同樣的水, 是會測出差異3~4ppt的情況!


由上面的現象我自己推測, 這台機器的溫度補償, 主要是補菱鏡折射率與溫度變化, 而非在換算鹽度與不同溫度的比重差~

這台機器的規格, 解析度天生就不夠讓我們來觀察比重對溫度的變化...

基於以上,我在測鹽度時,只能儘量控制機器溫度穩定後再執行校正與量測,
測到的鹽度超出 35ppt 太多時, 我會同時測新泡的海水, 若是差異很大就會重新執行校正,
若經過多次確認還是差異很大, 我就會測 Ca / KH 來確認是否真的是鹽度飄出範圍太多了!
(若是能像 J大泡標準液來檢查應該會更好)

最後要提的, 若是以 MA887 在測鹽度, 那測出 34~36ppt 變化, 對缸內生物的影響其實也還好,
在換水時可以觀察新舊水接觸時是否會有糊糊的現象出現(鹽度差太多, 溫度差太多都會出現),
只要沒出現糊糊的現象, 那這兩種的震盪其實是不大的~

 

[VinG]

你這張圖的縱軸是密度, 不是比重喔~
若想直接看比重與鹽度的關係, 還要除以水的密度(這也是隨溫度變化的值)

哈哈.. 重新自己算過後比重幾乎是水平線, 所以站長之前的實測沒錯. 網路上的Python code 也管用.

绘制海水密度与盐度、温度的关系曲线
附上程式碼出處. 再加工一下除上水的密度即是比重.

 

[jeremie]

今天總算找到了第三根Hanna鹽度筆，也順便將其同樣以原廠校正液校正過後再進行了一些測試。

這次我將導電度標準液改為3.24%的氯化鉀溶液，同樣應與S=35的海水有相同導電度

代測海水則是我今天剛好泡來測試的海水素，以Milwaukee測得31ppt的鹽度

這次我先嘗試讓原本兩根Hanna對著Milwaukee測出為35ppt的海水做校正並與使用原廠校正液的第三根對照(忘記用第三根測KCl溶液了……)

首先是鹽度筆A測量3.24% 氯化鉀的結果

鹽度筆B這次測量又發生了一次跳動，從第一次的35.8又重新穩在36.3(這根撇除這兩次測試外在實際使用時也曾遇到這種秀逗的狀況)

兩根對齊Milwaukee 35ppt的Hanna A&B測量代測海水(以Milwaukee測得31ppt)

以原廠校正液校正的第三根Hanna測量代測海水的結果

鹽度筆A改成顯示比重

鹽度筆A改為顯示PSU

小結：
1. 兩次發生奇怪跳動的都是鹽度筆B
2. 在用原廠校正液校正後這三根Hanna測量海水的結果都是低於Milwaukee 2~3ppt
3. Hanna所顯示的PSU數據和ppt數據似乎沒有太顯著的區別，但Milwaukee的PSU數據通常會低於ppt數據一個單位(Hanna反而PSU還高了點)

 

[VinG]

以下則是我多年使用 MA887 記錄的數據~
每一筆資料都是不同天的水質測試數據, 同時記錄了機器上的 溫度,比重,鹽度(ppt)

L大,
用您的測試範圍跑的simulation很接近.