在這裡可以討論水產養殖的經驗嗎

[alex690210]

請問你目前是有用加溫系統嗎？
我看你的水溫有30℃
另外有一點
你加葡聚醣到水中，是要讓魚苗由體表吸收嗎？

 

[kevin02364]

11.22 do.3.52 ph 8.23 ec 6.95 t 30.5 今天加入高純化葡聚醣人吃的液狀10池1000cc及甘露聚醣10池1000cc.先讓體表外的非專一性免疫系統起來,它會產生介白質產生免疫力 ,及其它一些東西讓它能完全浸泡在池內,強迫他游過去就接觸到,且全身接觸到,效果看起來不錯,且從攝影機看,活動力還蠻強的.明天過料就是關鍵說,至少成型機會就大囉.
加溫系統是一定要的,溫度30度尚可,我曾做到33度.
至於葡聚醣上述就有說作用囉.

 

[kevin02364]

石斑魚卵的照片,供大家參考囉.

原圖連結(Large Size Image) 　　　　　　　　　　　　　 拍攝資訊(EXIF)

 

[LiSS]

下面引用由jill在 2007/07/20 08:58am 發表的內容：
+1
畢竟養殖業者是第一線索面臨的問題不是學術研究可以比擬的
多看一些學術文獻會讓您懂越多且越謙卑

+1
其實學術研究要實際對養殖業有貢獻還需要更多的投入....
科學研究所要追求的是真理, 要的是實驗結果的再現性
進而從中推出表像背後的真理與原因.
今天池子養倒了, 一位有經驗的養殖人員可能會告訴你
過料失敗, 藻色太濃, 卵質不好........ 你也可能發現他真的養得不錯
但事實真的如此嗎? 他的判斷有幾分是猜測呢??
一位水產養殖從業人員如果能在十次的石斑放養中成功五次
每次的存活率超過五成..... 那不出十年他會比郭台銘還富有
....這種人存在嗎?
但以學術研究而言, 五成的成功率恐怕連發表都沒機會..
學術界要的是近乎完美的證據, 1+1就是要等於2
所以最佳的學術論文必定是在最完美的環境下所做出來的
最好連原子的數量與位置都能在控制中......實驗組與控制組的差異就只能是你所要的變因
這套科學思維在傳統物理, 高能物理, 化學等領域的成就非凡, 也造就了今天的人類文明
近年的分子生物科技也開始走向這條路, 在全世界每年數千億美金的投入下
人, 老鼠, 線蟲, 果蝇, 斑馬魚, 阿拉伯芥等模式生物的基本知識開始累積.
但目前也只是在累積資料而已, 距離整體理論架構的建立(與物理相比)還遠的很
全基因圖譜的建立只是開端, 單單手邊一顆花生是如何發芽, 需要幾種蛋白質還不知道,
但到現在人類對此的投入已經大到遠超乎大家的想像.....
為何會這麼難....... 因為這就像在解讀造物主創造生命的方法
那水產養殖呢? 在我的認知
水產養殖就像在創造世界.... 單單一個池子的生物種類就足以使一群教授研究好幾輩子
有一天學術界一定能解開生命的奧秘,　之後學術界就能夠完全回答水產養殖的問題
而且達到100%的準確度.
如果當時人類還存在的話....


+1
畢竟養殖業者是第一線索面臨的問題不是學術研究可以比擬的
多看一些學術文獻會讓您懂越多且越謙卑

 

[s1202]

請教各位養殖達人 "過料"是甚麼?
我看ㄋ粉久 搞不懂過料的意思

-=-=-=- 以下內容由 s1202 在 2007年11月26日 04:46pm 時新增 -=-=-=-
謝謝回答

 

[kevin02364]

在養殖的世界中,我覺得要成功一定得靠經驗和理論搭配才有辦法創造出奇蹟.以理論當背景基礎和現場臨場經驗配合才行的.
那我呢?我只看到我看到的成績.理論或經驗有多好,這都比較無法信服人,只有拿出成績才有辦法說服人,
據我所知,理論無法溶入養殖業者的原因是,理論它是以單一小池試驗,當放大到n倍大後,環境的變數就會更大了,且配合一般的學術單位的研究,得知的結果就會不一樣的,且試驗的心態和想賺錢的理念是完全不一樣的.且面子在養殖業更是一種無形的壓力.
至於石斑魚苗的價格有多少呢?龍膽石斑 7分苗一尾 33元, 2寸2苗 110. 一斤以上魚一斤700元,如果以出個2萬尾那......這就是水產養殖迷人的地方,但有沒誇張到比首富還多錢啦.至少很優渥倒是真的.不過存活率很低倒是真的,千分之三左右.
所以不用去想到底理論或是經驗誰比教行,只要拿出成績......我想大家都會信服的.
這是我的一點小淺見囉.

 

[kevin02364]

過料我有在我的部落格做解釋囉,有機會再上去看囉.
http://tw.myblog.yahoo.com/kevin2364/article?mid=271&prev=305&next=255

 

[bali]

KEVIN先跟你倒個歉,我的話可能較刺耳
你覺得理論無法溶入養殖業,只是因為你接觸科班出身的人太少
這不是你的錯,科班出身的如果家裡沒地,
再優秀的人才要進入這行也不容易,
石斑在海水魚裡面算是已開發的蠻完全的
過料更想不出還有啥文章可討論?
龍膽和老鼠斑只是對病毒致死率很高,閃過了這關跟養吳郭魚也沒差多少
解決方法,自己去研究單位找找,他們都早發表過,看自己做不做得到而已
病毒的處理在預防不是治療
預防的方向也不是靠吃補,你的系統設計好魚沒機會受緊迫,勝算就高
如果池子根本沒NO2 氨的問題,監測那些根本是自己爽而已
好好加油,你的努力不會白費
+1
畢竟養殖業
多看一些學術文獻會讓您懂越多且越謙卑
LiSS兄寫的很深刻哟

 

[kevin02364]

bill兄:
你的見解也是小弟需加強的地方,而現在石班苗就是神經性病毒和虹彩病毒橫行,也就是一直無法突破的地方.
這就是它價格一直高的地方.也就是迷人之處.
我的理念很簡單,我會分享一些經驗給大家分享,打破以往養殖戶封閉的心態,當然也得獲利才行,不然說的都是空談.
在這個領域高手很多,每個人養殖方法不同,經驗也不同,光一個肥水和水色就可以考倒很多人了,以前我也不會,但現在我
會了,也如同過料一樣,先知跟後到是一樣的,每個人的領域不同,且早就領教過一些教授和養殖戶的自我崇高的心態了,所以
我都是以看和聽來增加自我經驗,況且也就補足自己不足之處才設計出監控系統,及其它系統,且水中我想不只有no2及氨的
問題而已,它是一個生態平衡的社會,藻,魚,菌,微量元素,水呼吸,蛋白質,....每個平衡才能穩定的成長,也才能帶給我的獲利,
這也就是我的目地,我並不是在研究,我是把它當我的事業在經營,所以我一定得要找出一套屬於我自己的方法,
畢竟研究的人不是花自己的錢,就比較不在意,而養殖戶能幾個有那麼高的財力,一次35萬的花,不求回饋的呢?且一位朋友
跟我說,試驗單位都把魚或蝦給養到掛,所以才不願意合作,因為又不是在做慈善事業對吧?

 

[LiSS]

下面引用由kevin02364在 2007/11/26 10:25pm 發表的內容：
bill兄:
你的見解也是小弟需打N是神經性病毒和虹彩病毒橫行,也就是一直無法突破的地方.
這就是它價格一直高的地方.也就是迷人之處...............

這的確是關鍵, 成大楊教授的疫苗樓主有試過嗎?
小弟推測疫苗在成魚很可能是有效的,可以藉此方式培育無病毒的親魚
杜絕垂直感染的可能性.
但用疫苗作幼魚的防疫就有點疑惑了..... 真的有效嗎?
就算是免疫系統完整的高等哺乳類動物, 要有效對抗病毒性疾病也要等幼體成熟.
一般都要數個月到數年的時間, 但石斑因病毒而掛掉的時間卻早多了.
不知道各位前輩的看法如何?

 

[kevin02364]

成大楊教授的疫苗是利用餌料生物間接給石斑魚苗對付病毒,這是一件非常棒的作法,現今我們也在強化
餌料生物,讓其石斑苗更健康,
石斑魚免疫系統建立完成是孵化後14天,而病毒發病時間在15-25天,所以對抗得在15天以前,且垂直感染力
影響力較小,反而水平感染才是威脅所在,而環境就是起動它的主要因素,類似人的流行性感冒.
第一關神經性病毒,感染範圍在腦,眼,骠,無法進食,失去平衡,五天死亡率達90%-100%.所以10多年來一直無法克服
我用免疫系統出去的魚2.2寸再交出去存活率是100%,有沒有效,我認為還未知,但是買的人會去看,會去問,
誰家的魚苗,存活率最高,這就是市場的機制,因為是要以獲利為最大公約數,不然生意就一次就沒啦.
理論和經驗要並重,互相成長,才能突破,這就是我的小小看法囉.

 

[LiSS]

下面引用由kevin02364在 2007/11/28 04:01pm 發表的內容：
成大楊教授的疫苗是利用餌料生物間接給石斑魚苗對付病毒,這是一件非常棒的作法,現今我們也在強化
餌料生物,讓其石斑苗更健康,
石斑魚免疫系統建立完成是孵化後14天,而病毒發病時間在15-25天,所以對抗得在15天以　...

請問您提到的免疫系統是否就是運用楊教授的疫苗呢?
現場實作的效果好嗎?
上次在中研院有幸聽到楊教授的演講... 很棒的概念
希望能幫上養殖業...............