[分享] SPS 飼養成果

專營活體.珊瑚的進口買賣
另提供優質天然海水.飼料.冷凍豐年蝦.浮游生物販售
下面引用由joey2003/05/18 11:01pm 發表的內容:
Ping 兄, 問一個題外話, 我曾看過您的缸中有" 彈簧", 那是屬於黑角珊瑚中的 鞭角珊瑚( Cirripathes),這類珊瑚稀有, 且應該屬濾食性,不含共生藻, 請問它在缸中有辦法長期生存嗎 ?
謝謝你告知學名
之前一棵養了6個多月因自己疏失化學物質流入缸中以致死亡,目前缸中有4顆還很正常最久一棵約4-5個月最近的也快2個月了,說起來慚愧只因喜歡並未留意飼養條件就盡力的照顧,有點小發現真的須餵食如浮游生物很細那種或液態飼料可明顯看到補食,至於到底能否長期飼養,盡力而為
 
海樹類的都應該是這樣吧, 努力餵!!
提醒大家 , 回到主題, 貼一貼自己的缸吧
 
[這篇文章最後由htb在 2003/05/19 03:32am 第 1 次編輯]

1. 圖片
23_27_27.jpg

長84cm*寬60cm*高84cm
水溫24.8-25.8
比重1.025
NO2=0
NO3<12.5(TETRA).........不夠低
Ca=520
Mg=1700.........太高
Kh=6.........太低
Ph=7.8-8.2.........太低
2. 設缸日期2002.01
3. 燈光
USHIO10000K250W*1..............8hr/day
阿卡迪亞14000K150W*1..........8hr/day
SERA ACTINIC 30W*2..........12hr/day
阿卡迪亞ACTINIC 30W*2...........12hr/day
4. 水流
主馬達UNO75L/Min
沉水馬達200L/Hr*2
5.添加物【每週】
KENT:微量元素、鎂、AB劑、維他命
Seachem:鍶鉬、碘
少換水,以天然海水及自來水補充
6.過濾:
Live Sand DSB、ASF100ASF2000+
7.MACRO-CA100、DIY AC濾罐
 
謝謝COB兄幫小弟向大家做說明 小弟在"淺談acropora軸孔珊瑚"一篇中 列了十幾個飼養要點 燈光只是其中之一 太執著於一項 而輕忽了其它 是顧此失彼ㄡ
當初設缸 對珊瑚是一竅不通 利用養水的六週 閱讀了很多資料 才有點概念
當發現SPS那麼美 實在很心動 看到 www.garf.org (美國一個非營利的珊瑚養殖廠) 說他們的珊瑚全都是用VHO來養的 更是心動
當然 小弟也不願意當烈士 尤其是 www.reefcentral.com SPS版的那些MH死硬派 將garf批評的一文不值 小弟還是乖乖的養我的LPS好了
如此一拖半年 直到聽了 Anthony Calfo 的演講 (Book of coral propagation的作者 他也開了三十年的珊瑚養殖廠 http://www.wetwebmedia.com/marine/index.htm 的主持) Anthony也說PL可以養所有的珊瑚 那小弟就當仁不讓 下SPS海去了
其間 也有想換成MH 可是全套的木櫃 將Canopy拿掉 實在很醜 又要買冷水機 (現在是用空調) 瓦數如用到250w 那我心愛的LPS 就又完蛋了 此外 用MH一般還是得再加藍燈 想一想太麻煩 就捨MH 繼續用PL
當然 我也不想去陷害那些海裡的SPS 所以就都買人工養殖的裂片 就算養死了 也不會太guilty 第一批的SPS(5/02) 軸孔並不多 其它種類的到不少 上個月(4/03)才向Garf買了第二批軸孔裂片 看成果 還得再等數個月
言歸正傳 我的80加侖是四尺缸 高23" 圖中的軸孔是種在中層 根部離水面10"處 身高5" 直徑 3.5"~4"
原來是 PL 65W*4 (註:pL65W/55W燈管大約是兩尺長) 後來換燈管時 發現原廠太貴了 它廠又只出 55W的 所以就變成 55W*4
55W*4/80G = 2.75W/G 算是太低 真是委區他們了 不過他們還蠻體諒我的 多餵他們吃些東西 他們就很高興了 我常餵的飼料有: 海洋之花(REEF SNOW) 金針珠 SEACHEM"S REEF PLUS 和 KENT的一堆有的沒的 雖然餵很多 但總覺得不夠 和ERIC BORNEMAN的配方 (KHU兄在站上的水族文章有翻譯) 比起來 我大概是小巫見大巫了
換水我也算低標 2.5G~5G/1~2Week = 1.56%~6.25%/week (~3%/week) 用Catalina sea water (經過UV處裡的天然海水) 換完水後 看不出軟體有差別 平常也都是開的大大的 不過 記得新設缸時 大概是水質還不太好 不是很穩 換完水後 軟體是會開的比較好
添加劑是偶而想到就加幾滴 碘和鍶 (有些飼料裡就含微量元素ㄡ 不要用過量)
鈣的供應 最初是用Ca(OH)2 後來嫌麻煩 就改用A&B劑 今年DIY一個鈣反 又因為pH略低~8.0 還是逃不掉添加Ca(OH)2的命運 pH~8.1 還是拉不上去 不過pH值很穩定 一天差不到0.1
燈管多久換一次? 不知道我運氣差還是怎樣 PL燈管應可用個一年多 可是我的常常半年就壞了 而且不是完全不亮了 是亮度減弱50%以上 當我第一次碰到時 拖了幾個月都沒發現 害我左邊的一些軸孔陣亡 現在我就很小心 常常檢查 亮度如果差很多(直看都不會刺眼) 就是有問題 應該換了 藍燈管上個月才換的 10000K則已用了九個月 看來還可以再撐一陣子
其它關於飼養的方法和細節 在我其它的文章或回覆中 都有提到 不再贅述了
 
謝謝 Andrew 兄的分享
我有幾個個人看法:
1. andrew 兄所養 的sps 數量並不多,尺寸也並不大, 所以在鈣反的效率需求, 或是缸內的 鈣的需求 , 和高密度的 sps 養殖者 不能相比較, 這是我覺得, 一般人看別人缸子好像先看設備, 或是水量等等, 我是深以為... .要先看養什麼, 養多少數量
2. 高頻繁度的餵食, sps 伸出水習體之情況與機會....應該較高, 因為它們行異營生活模式
3. 以 andrew lou 兄的sps 數量, 使用 PL 數量, 放置高度, 和看到他照片中整缸的情況, 我並不覺得 會有光照不足的情況
4. MH 死硬派...ccc說得好... 的確大部份的 sps keeper 使用 MH , 要不然, 那些燈管賣給誰? ccc
我可能有一點算 MH 死硬派, coz
a. 選擇多, 變化大
b. 穿透強,
c. 欣賞波光美景
4. 學人家.... cc 我看日本德國佬, 全部都清 一色用大量MH....於是...cc 迷信別人成功與權威...
 
[這篇文章最後由007在 2003/05/19 11:16pm 第 1 次編輯]

我蠻讚同"燈光只是其中之一 太執著於一項 而輕忽了其它 是顧此失彼ㄡ"
總覺得燈光要換要改很容易 水面上嘛 總是方便
水面下的學問 就有點難了 顧水質會比換燈光難上一些
不過我還是覺的MH照起來 波光潾潾 比較漂亮 也比較像是自然光的質地 這是目前其他燈具 所無法提供的 如果經費充足 我還是會用MH 這是個人精神需求的滿足啦
 
謝謝 khu兄的回應
我也有幾個個人看法:
我倒不覺得鈣的需求量和sps數量的多寡有多大的關聯 我缸中的鈣化藻 sps lps 快速生長 我想我對鈣的需求量 比起有些高密度的sps養殖者 但生長速度很慢的人 要高的很多
如果鈣化藻 sps lps都不長 那誰去用那些鈣?
何況 鈣濃度 不管用什麼方法 只要能維持在380-450之間就可以了
用很昂貴的設備 你就可以將鈣濃度升到800嗎? 就算辦得到 sps也不會領情
至於什麼叫"異營生活模式" 請解說
以我缸的高度 用PL 2.75W/G 是沒有光照不足的問題 這不是我算出來的 是我的sps反應給我看的
光的強度 和sps的放置高度是有關悉 但和sps的數量無關 除非你的sps擺的是像疊羅漢一樣 一個架一個 那就可能有關了
VHO PL MH都可以養好sps 全看個人選擇 我從來沒有說過任何一種不好 或不能用
的確大部份的 sps keeper 使用 MH 但很多的 sps breeder 不使用 MH
只是用了昂貴的器材 還養不如人 就要檢討自己 而不是攻擊別人
 
andrew兄,我來試試看幫khu兄解釋一下好了,如果不對再請khu解釋
1.像德國一些sps的高密度飼養者,他們的生長速度是非常驚人的,所以andrew兄的缸子跟這些人比起來,可能鈣需求量就少很多了,而且這也跟水的容量,生物密度與成長速度有很大的關係
2.你說的沒錯,只要維持在380-450就可以了,但根據小弟的經驗,如果高密度飼養,生長速度快的缸子,想要維持380-450,除了用鈣反不會有更好的方法了,http://www.advancedaquarist.com/issues/feb2003/chem.htm 中也提到長期看來,鈣反應器是最好的選擇
3.異營生活模式是指,珊瑚營養來源的比例比較偏重攝食或其他方面,而非共生藻類光合作用,這讓我想到曾看過一篇文章說,有一個靠岸邊的海域,水流緩慢,超高密度的浮游藻幾乎遮蔽了大部分的光線,然而這個水域的sps卻蓬勃生長
4.至於光照足不足,也很難界定,每種sps需要的量也都不一樣,我是覺得養sps的光是永遠比不上在大自然中的sps,所以才會想套一句香港魚友曾說過的一具話,"越光越好啊"
5.的確如果用了昂貴的器材 還養不如人 就要檢討自己,不過我算過,用HQI.....比較省錢,如果要達到相同的亮度下,這是在一開始買器材下,不包含長期電費>_<,用鈣反也比用AB劑省錢
 
這樣的經驗交換蠻好的, ph84 真是好地方
ivan :
你所提到的重點正是我想表達的, 謝謝你的補充
1. 關於鈣
鈣過高 成長的確不一定會成正比, sps 的鈣化與成長, 和其它因素有關, 鈣並不一定是單一因素, 見前幾天joey的討論
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=23&topic=1&show=0
鈣反的需求, 長期來講是方便, 且不一定是貴 ,先前版上討論過許多次, 我覺得, 一台設計良好的鈣反, 真的是差很多, 最近南部幾位網友包括我自己, 依據先前 DUKE 與 andyhu 他們的設計雙反應鈣反, 也 DIY 來玩, 一台成本只要台幣一兩千元, 加上 ARM 的鈣石, 我只能說..... 效果真的是和 M 牌的差太多了, 我們只花台幣 3000元以內,就能達到這效果, 不一定要 花一萬多買名牌, 所以鈣反很貴, 是不一定的
在等待鈣反DIY完成的期間 , 我用 sodium carbonate 與 kalkwasser 一樣能達到 KH 12 , Ca > 600, 但是缺點是太麻煩
添加AB 劑..... 長期來說.... 貴死你!!
2. 關於成長速度:
andrew 兄圖上那顆sps 是非常健康的, 無庸致疑, 但它的成長速度, 可能只能算普通的中等, 因為在我自己和我許多朋友的缸內, 別說是一年, 小斷支可能只要三個月就會長到兩倍到三倍以上的大, 每月都以 2cm 長度以上冒出, ( 先別管顏色..ccc) 這些缸子不一定使用名牌鈣反或昂貴設備的
在duke 兄缸內的長支 sps , (現在收容在我家) ... 成長的速度會讓你嚇一大跳!!!!!
3. 關於鈣需求和sps 數量
andrew 兄的經驗是沒有很大關連, 小弟以為, 因為 andrew 兄養的 sps 數量比較少,因為在我們高密度養法中, 一樣是整缸都是粉紅色的鈣化藻, 鈣的需求一樣是非常地高, 那種出國期間鈣反一停掉, 兩周內突然好幾隻 sps 白化脫皮之痛, 是小弟特別提出來讓想養很多數量 sps 的網友警覺的慘痛經驗喔....
 
謝謝小凡兄和khu兄的解釋 我想我們的觀念是有遍差
當初進到這個網站 以為pH8.4是為一般人所設立的海水網站
沒想到不是 是為高密度飼養者 和有錢人所設
照你們的回覆 沒有鈣反 沒有HQI 就不要進SPS這個門嘍?
為什麼要舉"德國一些sps的高密度飼養者"來做例子?
難道全台灣人的缸子 都是像"德國一些sps的高密度飼養者"一樣? 沒鈣反補充 鈣就會不夠?
看khu兄的缸子大小 sps的密度 和生長速度 也沒非到不用鈣反 鈣就會來不及補的地步
香港魚友曾說過的一句話,"越光越好啊"
是沒錯! 現在有1000W的MH 那大家就都去換ㄚ! 就都養的瓜瓜叫嘛?
我養海水不過一年半 養sps不過一年 其間因鈣反出問題 sps半年都在生死邊緣 我的sps實際生長也不過兩三個月 當然不能和有經驗的"德國一些sps的高密度飼養者"相比
我發表的文章 是針對一般的飼養者 也是希望能澄清養sps只要設備有一定的標準就可以了 不需要最好最貴的
請你們真對我的話來回覆ㄚ 有那一句不對的 敬請指教
不要只會打高空 用一些"特例"來回ㄚ
 
[這篇文章最後由james0716在 2003/05/20 11:02am 第 1 次編輯]

我好像聞到一點火藥味了!不要學蘇貞昌!衝!衝!衝!大家冷靜一點拉!每個人的缸子都有他特殊的地方!不能用一個特定例子!比來比去!環境不一樣嘛!有錢人不一定會讀書阿!會讀書的不一定就是有錢人阿!但牠們可能都能做同樣的職務阿!所以不要比囉!能養好就好!套句小平同志的話!不管是黑貓還是白貓!只要能抓到老鼠的就是好貓!哈哈!所以能養好就好!管他什麼設備!環境不一樣嘛!如果我弄個缸再海邊!拉跟管線無時無刻都在換水!再弄個玻璃屋頂或可開啟式屋頂!那我燈和鈣反都不用拉!哈哈!所以說環境不一樣!不要爭囉!能養好就好囉!
 
唉呀 , andrew 好像沒有看清楚回覆喔, 有點火氣上來
ok, 我再回覆一次
"當初進到這個網站 以為pH8.4是為一般人所設立的海水網站
沒想到不是 是為高密度飼養者 和有錢人所設"
>>不會吧, 先消個火別過度引申 , 我強調高密度飼養應走HQI和 鈣反, 並沒有說大家就一定要高密度飼養, 我也提出 PL, VHO 都可以了, 這樣好像會變成 HQI 和 其它燈具的論戰,有點偏頗了
" 看khu兄的缸子大小 sps的密度 和生長速度 也沒非到不用鈣反 鈣就會來不及補的地步"
>>andrew 兄, 我自己天天看自己的缸子的生物狀況, 可能您在美國 , 沒見到缸子生物的情況, 我只能以飼主的立場說, 是的,以我的缸子來說, 是的, 沒有鈣反馬上骨質疏鬆給你看, 並且有南部眾多網友的親眼見證 , 我一出國出差, 缸子馬上走下坡
"香港魚友曾說過的一句話,"越光越好啊" 是沒錯! 現在有1000W的MH 那大家就都去換ㄚ! 就都養的瓜瓜叫嘛?"
>> nope : 我自己就沒有 1000W的, 還有 香港網友說我的燈不太足呢
"我發表的文章 是針對一般的飼養者 也是希望能澄清養sps只要設備有一定的標準就可以了 不需要最好最貴的"
>> yup, 完全同意, 我的 skimmer 是 DIY 改現成的 , 鈣反是 DIY 的, Kalkwasse r 是喝水的保特瓶鑽洞的, 馬達沒有一個是進口的, 只有燈管沒有辦法買國產的, 因為買不到國產的. 我想不並沒有一直歌頌那些高昂器材有多好多好, 但並非我買不起, 是我覺得這樣和網友一起DIY也很好
"請你們真對我的話來回覆ㄚ 有那一句不對的 敬請指教 不要只會打高空 用一些"特例"來回ㄚ"
>> nope .... 我完全針對您回覆, 並再三強調, 高密度和低密度飼養細節之不同 , HQI 與 其它燈具都可以, 看你養的生物和自己需要或偏好 , 鈣反選擇是針對我們缸內的生物情況, 小凡兄舉的例子, 可能也是想舉例說明, 應該沒有器材的迷思
其實, 我完全同意養" sps" 能夠用一般養 的方法來養, 但是.....養 "sps 缸"'就不行, 也就是說, 所謂的 sps 缸, 是整缸完全以 sps 為主題, 幾乎沒有養其它軟體 的情況 ,這情況就比較不是一般缸子的走向, 需要特別的照顧方法, 這也就是我們特別開這版的原因吧
to summary:
當然, 這版並沒有限制一定要養 " sps 缸 " 才能討論, 這才是我說的重點, 針對我們飼養的情況做討論, 不管大家 "養一些sps" 在缸中, 或" 養一個 sps 缸 ".... 都是開放的討論, 我才會一直回覆您的主題, 因為,您代表的狀況是 " 養一些 sps " 的網友, 不是 "養一缸都是 sps " 的網友, 兩者的keeping 方法, 我認為可能是有差別的
想要以 一般keeper 的方法養 " 一整缸 sps ".... 我非常不贊同, 因為失敗經驗太多了
想要 "養一些 sps 在缸中 " ,也歡迎多多發表你的經驗和看法, 互相觀摩
網上的文字與內容, 我都花了蠻多心血才回覆, 最怕詞不達意,也請回應者能仔細閱讀前後文本, 才不會因主觀觀感快速回覆失去了重點而由論述轉為論戰或口水戰了
文字表達有所冒犯, 直言請諒
 
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