S2000 · 2008/04/26

[這篇文章最後由S2000在 2008/04/26 11:44pm 第 1 次編輯]

下面引用由jeremychen在 2008/04/26 11:04pm 發表的內容：
說話本是門學問,連我都在學習中,不管是誰的發言不好聽,我覺得可能都有些誤會在吧,也許是說話的方式不大好,所以讓人聽得有點不舒服,不過我想也許是求好心切吧,或者是其他的理由,不過我相信他絕對沒有攻擊別人的意 ...

赤子兄~~
大家都是老魚友了在站上多年了您應該記得小弟不會去說話攻擊別人才對 :em25:

所以回歸正題吧~~
赤子兄有勞您多費心了

kentjerry · 2008/04/26

說幾句大家体會一下.........
活沙活石想除no3，不可能任務，用小白或小璜才是正途。
大量的營養鹽常說被累積在底沙中，這說法可能超過40年了，當然抽底砂的累積沙泥更是多到可怕，但我實測那些沙泥水，卻未發現高營養鹽，我不認為那些沙泥有什麼放出營養鹽的能力，如果有的話，我那5年以上活沙積滿沙泥，為什麼營養鹽仍正常，也未高過另一個祼剛，有人能以專業測量沙泥成份就再好不過了。
抽底砂用在FO剛，好用啦，我用了很多年了，也不用什麼美美角角，隨便抽一抽，效果都不錯，沙子別太少，沈馬要夠力就好了，我用太多年了.......
但是軟体我還是不建議抽底沙，因為抽了底沙，底沙生物象比較易被破壞。

winwmv · 2008/04/26

謙虛謙虛還是那句老話人外有人天外有天沒有誰比較聰明
大家都有獨到的小聰明把大家結合起來才能形成一把 key 知識是需要合作的
那些泥應該都是生物作用後的殘骸物質堆積
多屬無機型態與碳這是小弟的看法
FO 缸裡的 NO3 是可以慢慢適應到數百以上魚不會有大問題這是國外一些專家的共識
抽底砂一直增厚對脫氮效率意義不大雖然流速降低但要達到厭氧的流速還是差一大截
赤子兄的底部浪板下的水管路徑這樣排列很容易形成好氧及厭氧區好氧集中在中間區厭氧則在周圍區形成
但是這樣的比例面積還是小了點而且易積污所以要常吸淨
如果採用多管式或集塵浪板這樣勢必又犧牲厭氧面積
最好的方式最後就是靠更配不同的系統來滿足

jeremychen · 2008/04/27

我覺得抽底砂好像沒什麼厭養區耶,要有厭氧區應該是厚砂系統比較會有吧....早期我也為了脫氮其中一半是用厚砂,不過感覺有沒有厭氧區對FO缸好像沒多大差別哩,後來又改成全抽底砂了>"<

seansky · 2008/04/27

最近因爲小弟的亂發表自己的心情和意見，給論壇許多的兄弟帶來很多的不愉快，小弟的出發點真的是好的。
特向老千兄``道歉。請您能體會我們這些新手們的心情。

kentjerry · 2008/04/27

下面引用由seansky在 2008/04/27 02:36pm 發表的內容：
最近因爲小弟的亂發表自己的心情和意見，給論壇許多的兄弟帶來很多的不愉快，小弟的出發點真的是好的。
特向老千兄``道歉。請您能體會我們這些新手們的心情。

反正給他亂抽一通就對了，我推FO亂抽一通一票，抽個屁滾尿流吧，加油喔..................

tonny-lin · 2008/04/27

[這篇文章最後由tonny-lin在 2008/04/27 04:55pm 第 1 次編輯]

自己的實務經驗
　　5年前，３呎缸混養缸，使用揚水馬達抽底砂加上上部過濾，與活石，剛開始水質穩定，後來磷酸鹽難控制，軟體養不好，但魚隻狀況不錯，不過因缺乏檢疫缸概念，魚隻生病無法下藥。
4年前，升級5呎缸（目前這一缸）。使用活石加上底部過濾缸，後來因為魚隻未有效檢疫，加上活石缸下藥造成硝酸鹽提高，倒缸。隨後改變底缸（請參考以下）的設計，優點是增加濾材量，缸點是蛋白機與相關配備無法置入。

主缸則採用抽底砂，並使用2部白熊沉馬來吸。

如此的過濾系統設計是由龍井的建峰水館老板建議，應該是抽厚砂與底部過濾的加強板。主缸底部也有洩水孔，所以沉底的污泥可以部份被清除。
又因為個人觀念，因此又加了許多的造景石供魚隻休息。

並確實檢疫（新進魚隻檢疫期均大於1個月），使用抽底砂系統

養魚至今，一直做記錄，覺得這種系統不錯用。
https://vlog.xuite.net/vlog/guest/basic.php?media_id=OXlvdlVKLTEwMDk2NzguZmx2

winwmv · 2008/04/27

下面引用由jeremychen在 2008/04/27 00:46pm 發表的內容：
我覺得抽底砂好像沒什麼厭養區耶,要有厭氧區應該是厚砂系統比較會有吧....早期我也為了脫氮其中一半是用厚砂,不過感覺有沒有厭氧區對FO缸好像沒多大差別哩,後來又改成全抽底砂了>"<

赤子兄
照你的方式安裝一定會有厭氧區因為水流會先從阻力最小路徑最短的方向流動
依你的方式厭氧區是先從周圍形成[中間區是好氧區]
漸漸的中間區轉變成厭氧區[因污物聚集] 周圍卻慢慢變成好氧區到最後如果都不吸淨砂
那全面可能漸形成厭氧只剩表層是好氧層沉馬出水只剩 1/3 以下流量

-=-=-=- 以下內容由 winwmv 在 2008年04月27日 06:14pm 時新增 -=-=-=-

FO 缸半年以上不吸砂就可能如上述

danmhippo · 2008/04/27

下面引用由kentjerry在 2008/04/26 11:44pm 發表的內容：但是軟体我還是不建議抽底沙，因為抽了底沙，底沙生物象比較易被破壞。

這句話跟你之前說汙泥沒有影響好像有點矛盾, 如果底沙生物象被破壞對軟體缸不利, 那裸缸養軟體應該就更糟糕, 但是事實顯然並非如此, 裸缸養軟體不比有底沙差耶! 因此底沙的生物象會被破壞否, 似乎不是軟體缸不是用抽底沙的原因
依您的經驗, 還會有其他什麼原因使得抽底沙比較不適合軟體缸呢

moritakafan · 2008/04/27

下面引用由jeremychen在 2008/04/27 00:46pm 發表的內容：
我覺得抽底砂好像沒什麼厭養區耶,要有厭氧區應該是厚砂系統比較會有吧....早期我也為了脫氮其中一半是用厚砂,不過感覺有沒有厭氧區對FO缸好像沒多大差別哩,後來又改成全抽底砂了>"<

養了幾年的軟體,且引此文開頭 ,說說個人的想法 ,望赤子兄勿怪
一般說法 ....抽底砂好像沒什麼厭養區.... 個人覺得有些出入
無論抽底砂也好, 圓桶也好,厚砂也好 , 大多都以珊瑚砂為主要濾材
當然與陶瓷環相同的是 ,雖說顆粒大小不同,
珊瑚砂也是多孔隙濾材,只是價廉易入手
我的重點是指 ""　多孔隙濾濾材　’’
眾所皆知的一個觀念 .....
過濾是指水流經最大的表面積而非計算體積 .
看過一些書籍 , 這PH 8.4 版上以往也有先進提過
簡單的說就是.. 水流經過這些孔隙時會將氧帶入
在孔表面接受的氧充足 , 好氧活動充分
但隨著孔隙的深度 , 氧逐漸遞減,
到孔隙底部時, 氧減到最少,於是缺氧的環境也就可能形成
當然也就有厭氧的活動產生
所以赤子兄前文所提的採用抽底砂後水缸的穩定度大
也正是基於多孔隙濾材(尤其包括孔隙的深度)的大表面積
可以這麼說吧,無論是抽底砂, 圓桶,厚砂等等,
只要濾材是以水流經陶瓷環珊瑚砂這類多孔隙濾材
或多或少都必然有厭氧環境的產生,
只是效果有多大,沒測過說不出來
我也只能這麼說,這是比較性問題
多孔隙濾材的厭氧活動當然沒有專門清硝酸鹽的化除器那樣強,
所以也就不必算水一秒滴多少流速
當然比起蛋白除膜的強力打氣,那當然是強多了
記得老千兄以往提抽厚底砂的方式,
以珊瑚砂為主,加顆夠力的馬達,減少大買重裝備的不必要開支
又減少甚至不必清底砂, 造福不少人當然也引起一些嫉恨

kentjerry · 2008/04/27

下面引用由tonny-lin在 2008/04/27 04:52pm 發表的內容：
自己的實務經驗
　　5年前，３呎缸混養缸，使用揚水馬達抽底砂弁吤F檢疫缸概念，魚隻生病無法下藥。
4年前，升級5呎缸（目前這一缸）。使用活石布偃蔑戎憐陵釋邠怴A末訄悁狴H下）的設計，優點是增?P3　...

看到霧沙沙，怎麼設剛用的細沙到後來變成粗沙了，真是霧沙沙

moritakafan · 2008/04/27

下面引用由kentjerry在 2008/04/26 11:44pm 發表的內容：

軟体我還是不建議抽底沙，因為抽了底沙，底沙生物象比較易被破壞。

軟體缸抽底砂 ,我抽了九年多 ,　有興趣可往我過去的小缸看看
底沙生物象如你所說應該是破壞不少
但最頭痛的是每清一次缸要搬一次家...　頭痛萬分
所以現在換新缸就改活砂囉

S2000

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