氨與緊迫是海水魚發展成"一般性"細菌感染的主因

[skyjan]

赤子兄

我只是把所知的如實敘述一下
希望您別誤會要討戰@@

我指的不是直接用糖蜜來養殖拉@@
我是說許多養殖業者遇到氨的問題時
過往都是用沸石救急...
這我以前養土班也用過
但真的使用方式會大大影響成效(這我們有討論過)
尤其在海水環境....

而近幾年
養殖戶的做法是會先把異營菌類的產品+約2~4%的糖蜜
再次活化後再下土塘...
選對菌種用對方法
其實效果很不錯...
當然他們除了用糖蜜也還有很多替代的"撇步"....

有在用的養殖戶人雖不少
但是我實際的經驗是
這些會善於處理的人
往往不願意公開!!更別說推廣!!
都怕別人養的比自己好
所以檯面上能聽到的消息不多....

ironbear兄:
您指的是光合成菌類的嗎?

 

[jeremychen]

ironbear兄:
您指的是光合成菌類的嗎?

代答...不是,光合菌無法利用有機碳,跟硝化菌一樣是自營菌利用無機碳同化

 

[jeremychen]

這次與水質奮戰的過程中發現我做錯了一件事情,我加糖只是短暫的解決氨的問題,約五小時候氨又會上升,一直加糖,量越加越大不知不覺得居然也加了一個多月,如果當初放著不管,硝化菌理論成長倍速應該是2的30次方了,至今早就可以處理大量氨源了,但為何硝化系統還是這麼弱?可能是來自於細菌間的競爭排除原則造成對硝化菌的抑制,異營細菌膠羽附著了所有固體的表面,尤其是砂層幾乎都是,即使我50L的水使用15公分刷葉蛋白還是只能打出一小部分的細菌膠羽,只要一停止加有機碳氨就會往上爆衝,原因主要是異營菌數量過於龐大代謝出來的氨變多,且缺乏有機碳造成異營菌凋亡...

所以我痛下決心,用自來水換水四次吸砂把膠羽排除,並用淡水循環30小時,魚就全部放在兩個儲水桶,停止餵食,裡面的珊瑚砂只養水12天,硝化菌當然很不足的,氨很快的就衝到1ppm,亞硝酸大約5-10ppm早就破表翻了數倍上去了........短短30個小時,近20隻碟魚全都出現細菌性感染症狀,紅斑立磷,爆身潰瘍,鰭溶解...

後來又把淡水換掉放海水至系統內把魚全數放回原來的缸子,也作出很煎熬的決定完全不餵食了,有三隻小碟一直不吃顆粒,只吃文蛤但不積極都瘦掉了非常危險,但餵下去水質只會更糟往後可能會陣亡更多的魚,同時每天監測兩次氨,亞硝酸可能以經翻到20ppm了我也懶的測了,我只知道硝化菌一天約可以成長一倍的數量,只要撐下去就有機會...氨從0.5-1ppm約兩三天又降到0.25ppm,亞硝酸則是越來越高,高到我都不想測了....但神奇的事情發生了,所有碟魚的細菌感染症狀開始好轉,從中可以觀察到神仙對氨的耐受力是比碟魚高的,神仙完全沒出現嚴重的細菌感染跡象....其他像是倒吊,小丑,花豹蝦虎,魔鬼砲彈之類的當然是更不用說的勇魚...

後來我也開始極少量餵食了,只針對病弱或瘦碟魚關在隔離盒餵食,比較大的魚就不餵了,有幾隻原本不積極進食的碟魚食慾變好,今天居然同時有四隻之前完全不鳥顆粒的碟魚開始吃顆粒了...

我的結論就是蛋白在處理水質上的能力是很無力的,我目前有7支刷葉(有的是網刷)蛋白運作,異營菌放大培養的負面作用遠高於正面意義(在使用砂濾法的環境條件中),處理氨的效果還是以硝化菌最好....氨是所有水質數據中飼養海水魚的最重要的成敗關鍵....

所以在此建議在砂濾的環境條件中,使用有機碳處理水質要酌量使用,儘量別培養出太多的細菌膠羽,這對水質改善是有負面效應的....

 

[bbbabab]

異營菌在有蛋白的魚缸中
都會造成菌膜的累積
不除掉的話，不論是細菌代謝或者凋零
都會造成負面影響

那麼，在魚池中，要如何應用及移除
不可能一直換水吧
或者機制不一樣???

 

[bbbabab]

餵食生餌跟飼料對水質真的差很多

我餵高夠力，NO2頂多跳一下而已
餵食豐年蝦，NO2隔天就紅了

很想說辛苦了~~~
有時候好好養就沒事
為了試一些有的沒有的
通常會把自己搞得灰頭土臉

 

[jeremychen]

餵食生餌跟飼料對水質真的差很多

我餵高夠力，NO2頂多跳一下而已
餵食豐年蝦，NO2隔天就紅了

很想說辛苦了~~~
有時候好好養就沒事
為了試一些有的沒有的
通常會把自己搞得灰頭土臉

有人跟我說養魚比帶小孩還累= =,沒辦法...想攻碟魚就是會比較累點,有些實驗不作永遠無法得知真相的,即使是失敗的也是有意義的,至少我能讓一些人別去走這條失敗的路....為何我要去走這條路呢?就是因為站上根本就是沒人深入的研究實驗並發表詳細成果,如果我早知道我又何必去碰壁??

生餌生物通常不會以有機碳的型式儲存能量,這意味著缺乏了碳元素大量的氨會幾乎被代謝出來而無法同化成細胞,但飼料的碳氮比約1:1...有機碳通常會被植物合成為澱粉儲存再種子裡面,這也是飼料的主要成分之一...

 

[s2s2]

許許多多實驗人員

都有著積極正向的態度

強大的好奇心、無比的行動力、沸騰的熱血

不會被無數次無盡的失敗而停下腳步

在您的身上

我看到了這樣的精神

也相信您樂在其中

魚友在身後學到很多

 

[skyjan]

赤子大,再請教

光合菌的繁殖速度不知道跟硝化菌比起來會不會比較快.
有沒有可能利用細菌間的優勢菌群來抗拮,減少細菌感染機會.

代答...不是,光合菌無法利用有機碳,跟硝化菌一樣是自營菌利用無機碳同化

 

[leung048]

餵食生餌跟飼料對水質真的差很多

我餵高夠力，NO2頂多跳一下而已
餵食豐年蝦，NO2隔天就紅了

很想說辛苦了~~~
有時候好好養就沒事
為了試一些有的沒有的
通常會把自己搞得灰頭土臉

小益兄真的一語道破,個把月來將好好的一缸魚,攪的差不多要倒缸,失去十多條魚,正是"多做多錯,少做少錯,不做不錯"

 

[s2s2]

請問赤子大

市面上淡水，有許多的除氨濾材，請問有用嗎？

美國API魚博士-------阿摩尼亞速除濾材(天然除氨濾材）

廠商借圖，有問題可立刻下架

 

[rockocean]

赤子大
可否使用臭氧機+活性炭來輔助硝化系統降低氨濃度?

 

[bbbabab]

小益兄真的一語道破,個把月來將好好的一缸魚,攪的差不多要倒缸,失去十多條魚,正是"多做多錯,少做少錯,不做不錯"

您是指標啊
看你魚缸的密度+蝶魚+底沙
就讓我望塵莫及了~~

養魚功力那麼深厚
應該很快就恢復了