ATS、UAS與各種系統搭配

[exile9340]

想請問，目前許多人都說ATS或UAS無法獨撐大局，
那不知將其與KZ及反應器（蛋白機、沸石桶）搭配，是不是更能相得益彰？
還是說在KZ、柏林等等等系統中，
ATS、UAS反而很雞肋，沒有設置的必要？

 

[JasonXxxxYou]

一個是用人工方式精準控制
一個是用天然方式連消帶打
而既然都精準控制了，為何還需要多此一舉？

 

[JasonXxxxYou]

不過想想，我這麼說還是有點偏頗了
好像把ATS與UAS貶得一文不值
只能說，目前對ATS與UAS的認知為吸附作用
而該系統是否仍有其他功效仍須數據佐證

 

[tvmg]

你好 板主 我有幫我朋友用藻缸 在底缸養葡萄藻 也有朋友去淘寶網買ats回來裝
但都還用沒多久 還不知效果如何 但我看很多前輩和魚友 好像都用得很開心 只是有些魚友抱怨 設藻屏
拔藻 很麻煩 味道很重 佔空間 不能去除有機鹽 等等
但樓主 kz系統加藻屏 我想很難 你使用kz系統 營養鹽 no3 po4都會被降到極低
那在低營養鹽的情況下 藻類如何生長呀 如果藻類不長 那設藻屏又有何用
小弟是海水缸新手 我也很想知道


ps:但我想柏林系統 主要是靠活石 和強力蛋白 小弟認為 跟藻屏藻缸也不合 覺得好像 失去柏林系統的用意呀
柏林主要目的不就是靠新鮮活石上的菌種 和強力蛋白機來維持嗎 那麼加藻屏目的為了甚麼呀
以上問題我也想知道
感謝樓主發文
謝謝

 

[JJchang]

你好 板主 我有幫我朋友用藻缸 在底缸養葡萄藻 也有朋友去淘寶網買ats回來裝
但都還用沒多久 還不知效果如何 但我看很多前輩和魚友 好像都用得很開心 只是有些魚友抱怨 設藻屏
拔藻 很麻煩 味道很重 佔空間 不能去除有機鹽 等等
但樓主 kz系統加藻屏 我想很難 你使用kz系統 營養鹽 no3 po4都會被降到極低
那在低營養鹽的情況下 藻類如何生長呀 如果藻類不長 那設藻屏又有何用
小弟是海水缸新手 我也很想知道


ps:但我想柏林系統 主要是靠活石 和強力蛋白 小弟認為 跟藻屏藻缸也不合 覺得好像 失去柏林系統的用意呀
柏林主要目的不就是靠新鮮活石上的菌種 和強力蛋白機來維持嗎 那麼加藻屏目的為了甚麼呀
以上問題我也想知道
感謝樓主發文
謝謝

低等藻利用養分的效率很高@@
好像是這樣...

 

[exile9340]

你好 板主 我有幫我朋友用藻缸 在底缸養葡萄藻 也有朋友去淘寶網買ats回來裝
但都還用沒多久 還不知效果如何 但我看很多前輩和魚友 好像都用得很開心 只是有些魚友抱怨 設藻屏
拔藻 很麻煩 味道很重 佔空間 不能去除有機鹽 等等
但樓主 想用kz系統加藻屏 我想很奇怪 你使用kz系統 營養鹽 no3 po4都會被降到極低
那在低營養鹽的情況下 藻類如何生長呀 如果藻類不長 那設藻屏又有何用
小弟是海水缸新手 我也很想知道
發文討論一下 不要介意
感謝

http://home.so-net.net.tw/rudersite/
這裡面談到藻缸可以處理蛋白機、活性碳無法去除的有機物,
而沸石吸附的是以小分子有機物為主。

不過這邊我對UAS、ATS所養的藻類有疑問，不清楚他與文中「藻缸」所指的藻有什麼差別。

KZ系統，我知道它能將無機鹽降到很低，加上ZZ可以處理有機鹽，
但跟蛋白、沸石可處理的對象有限一樣，藻類是不是還可以處理一些ZZ所無法處理的東西。
又在KZ系統中，無機鹽都被控制得很低，
ATS與UAS的低等藻是因為利用率較好，而得以在低無機鹽環境中生長，
還是說無機鹽利用率較低的高等藻才可以在KZ系統中生存？
這樣就只能捨棄ATS或UAS了？

雖然發文的動機是想詢問ATS、UAS或藻缸（藻缸可能也要另外討論？）
與各種系統相搭配是不是能錦上添花。
但看了看又產生了另一個疑問，
就是將這些系統混搭，是不是會把有機鹽除的太乾淨，反而對缸內生物有不良的影響？

期待版上各位幫忙解惑，謝謝！

 

[soishai]

我有用ATS藻屏盒+強力蛋白...... (ATS藻屏盒用了約10個月)
用ATS小蟲跟扁跳蝦明顯變得超多, 白棉上面卡得都是扁跳蝦! 小弟只有養LPS跟魚. 沒加ATS藻屏盒以前差不多這樣, 加了以後也差不多是這樣~ NO3非常低, PO4沒量! LPS都是大開的(都有餵蝦肉)!

是不是小蟲多了LPS就不用再另外餵食..... 試驗中! 目前停餵三個禮拜, 還看不出來異常.......

 

[shih87]

我想先搞清楚一下版主期待的outcome....

1) 是FO, LPS, 還是SPS?

2) 是追求養活丶養好丶還是想把養海水這休閒嗜好搞出一些名堂?

 

[tvmg]

小弟 再來幫推文一下
我明白板主是想利用藻屏來處理kz和柏林系統無法處理的有機和無機營養鹽是嗎
但小弟認為 每個過濾系統 都有他的原理 都有他的目的
板主想法是很好 但到時候會不會本末倒置呀
雖然我也很想知道 可不可行 但我上網爬文 好像沒看到有人這樣搭配呀
我想板主想法很特別 與眾不同 很有意思
謝謝 板主發這個文 給我們討論

 

[exile9340]

我有用ATS藻屏盒+強力蛋白...... (ATS藻屏盒用了約10個月)
用ATS小蟲跟扁跳蝦明顯變得超多, 白棉上面卡得都是扁跳蝦! 小弟只有養LPS跟魚. 沒加ATS藻屏盒以前差不多這樣, 加了以後也差不多是這樣~ NO3非常低, PO4沒量! LPS都是大開的(都有餵蝦肉)!

是不是小蟲多了LPS就不用再另外餵食..... 試驗中! 目前停餵三個禮拜, 還看不出來異常.......

您的缸真是壯觀（觀賞缸子分享文中）
想請問您ATS是放在上缸還是底缸？蛋白前還是蛋白後？

我想先搞清楚一下版主期待的outcome....

1) 是FO, LPS, 還是SPS?

2) 是追求養活丶養好丶還是想把養海水這休閒嗜好搞出一些名堂?

您好，最近很常看你們的文章。

我未來的飼養方向先LPS混養，對SPS也有興趣，但還不敢碰。

我還是新手，也只養過幾個月的淡水魚，起步階段只想先養活就好。

至於發這篇文章，是看了板內簡易抽＋UAS的文章後，在新缸的設計上採用了UAS。
但看到文章中討論的相當熱絡，逐漸對這個系統產生疑問，故想請教一下各位。
至於KZ的部分，比較類似知識的探索。
不過我對KZ的認識還很淺，希望版上KZ使用者多多包涵。

小弟 再來幫推文一下
我明白板主是想利用藻屏來處理kz和柏林系統無法處理的有機和無機營養鹽是嗎
但小弟認為 每個過濾系統 都有他的原理 都有他的目的
板主想法是很好 但到時候會不會本末倒置呀
雖然我也很想知道 可不可行 但我上網爬文 好像沒看到有人這樣搭配呀
我想板主想法很特別 與眾不同 很有意思
謝謝 板主發這個文 給我們討論

感謝你的支持與鼓勵！

看了版上各位的缸子，各自的系統都相當強悍，所以才有了這種「混搭」究竟會如何的想法。

 

[tvmg]

繼續幫板主推文
科技日新月異 海水缸養殖 也不斷翻新
就是要有板主這樣 想法與眾不同的人 才能創新
希望 有更多前輩 來討論 系統混搭可能性
再次感謝板主

 

[danmhippo]

藻缸, 起源是國外的Refugium. Refugium一詞意指可提供庇護的場所. 原本Refugium的目的是要讓小生物有躲藏的地方, 讓他們得以繁衍. 牠們的幼蟲間接可提供食物給主缸生物, 也能用於分解主缸的有機碎屑. Refugium一開始是以碎珊瑚石或陶瓷環作為小生物的庇護所. 後來衍生以Caulerpa種的巨藻類為庇護材料. 同時利用藻類的吸收養分能力一兼二顧. 後來也有流行一陣子在Refugium種植水筆仔類的紅樹林植物. 但因為這類植物不喜歡砂質土壤, 因此也同時掀起一陣子用泥土為基材放在Refugium內.

離題了

我主要說的是, 我們要看藻缸發展史, 其主要的目的是繁衍微生物, 次要則是養分吸收. 藻缸裡的微生物不是靠水中的無機鹽類來攝取養分, 而是靠分解有機碎屑維生. 密集的藻類卡有機碎屑(汙泥)的效果完全不亞於放在洗衣袋內的陶瓷環. 有清洗過濾材的人都清楚一個月內的陶瓷環裡能夠洗出多少汙泥來. 這些緩慢被分解的汙泥又是DOM的主要來源. 而DOM雖然也是藻類的養分來源, 但DOM是24小時不間斷地被釋放出來, 而藻類吸收DOM與無機鹽則只會在其他條件也存在的狀況下才會進行 (光合作用需要光, 養分, 與二氧化碳)

ATS/AUS是藻缸的簡化版. 他們也能肩負微生物庇護所的功能, 同時也具有卡汙泥的效果. 有ATS的人應該很清楚每次要拿藻屏出來的時候有多少粉塵落回魚缸內. 刮下來的藻揉成一團時有多少的汙泥水會被擠出. 誠然, 有ATS的系統會逐漸感受到微生物增加. 越成熟的ATS系統, 每天都可以在白棉上找到不少的”蟲”.

我自己用過很長一段時間的ATS, 也有用過AUS, 甚至連Santa Monica公司一代二代的Surf都使用過. 我也曾經嘗試單獨以線藻與白棉作為唯一過濾養殖SPS, 為期一年半, 沒有蛋白機. 我不敢說自己是專家, 但我覺得我有過大部分各種過濾系統的使用經驗(有藻無藻), 比較能客觀地說ATS的好與壞.

我雖然嘗試過長期無蛋白使用藻類過濾. 但對於想嘗試藻類過濾的魚友, 我希望你不是打算將ATS/藻缸/AUS(後續以”藻缸”統稱)作為你的唯一過濾. 個人經驗下:

如果你要增加缸內的微生物多樣性, 藻缸是可勝任的. 但藻缸微生物的繁殖速度遠不及一般主缸微生物的消耗速度, 因此藻缸只能是輔助, 而不該成為主系統.

如果你希望利用藻缸來過濾水中養分, 那麼必須先考慮到水中的有機碎屑要如何移除的問題. 有機碎屑是微生物的食物來源, 也是無機鹽類(NO3 PO4)的主要來源之一.經過微生物與細菌分解後, 一部分的碎屑會成為水中的DOM, 一部分的DOM再經過別的細菌分解後會成為無機鹽類. 一般海水缸都想要降低營養鹽. 降低NO3 PO4一般問題不大, 但是降低有機鹽與DOM才是徹底解決低等藻孳生的道. 藻缸/ATS只適合做為輔助系統, 原因就是他對於有機碎屑沒有有效的移除能力. 單純以ATS為主系統的時候, 水常態性會比其他系統來的混濁. 混濁物則是各種碎屑, 大小都有, 除非你要將100%的水都經過0.5 micron過濾. 但對一般魚友來說這是不可能去做的事情.

我會建議將ATS當作輔助系統, 不管你是要增加微生物, 還是要吸收水中養分, ATS都不適合當作主系統. 尤其是沒有蛋白機的話, 我更不建議使用ATS. 原因就是該好好思考要怎麼去除系統裡的有機汙泥. 白棉只能擋掉大顆粒, 小顆粒是沒什麼阻擋功能的.

不管你原本是用KZ, 柏林, 厚沙, 抽底沙, 逆抽底沙, 裸缸, 還是簡易抽. 汙泥與碎屑的清除應該是你的重點. 過濾系統應該要把這些汙泥當作主要清除對象. 其他對汙泥沒什麼作用的工具只能是輔助, 不應該作為主過濾.

若是FO缸, 以上請跳過