關於PO4的問題

[xdai27]

感謝回覆，我再請教，像我現在的數值還算ok嗎?抱歉，不是很清楚知道NO3/PO4的數值怎樣才算合適

我想每個缸的燈光水流生物都不同，很難找出一個通用值。假設不知道該維持多少的話，在珊瑚沒有異常的範圍內，盡量低點，但如果珊瑚出現不良反應，就稍微拉高點。拉高後如果藻相不OK，就再低點。以這個方向去觀察，久了以後就會知道自己的缸適合範圍了。

 

[garyww]

我想每個缸的燈光水流生物都不同，很難找出一個通用值。假設不知道該維持多少的話，在珊瑚沒有異常的範圍內，盡量低點，但如果珊瑚出現不良反應，就稍微拉高點。拉高後如果藻相不OK，就再低點。以這個方向去觀察，久了以後就會知道自己的缸適合範圍了。

明白了，非常感謝回覆

 

[Thomas8610]

請教各位先進，一直以來對於PO4不太了解，只知道NO3，不知道有沒有人可以為我解釋PO4太高或太低對缸內造成的影響以及np間的關係呢？

我覺得的NP狀態，

1、假如你的NO3 是25， P你可以從0.01 ~ 2.5，也不會有太大問題，只是會有很多藻 (會有什麼藻就不好說)
2、假如你把NO3 降到 0.3， P就不可以超過0.03，P超過0.03 就會有很多怪藻 (聽說可能是NP比例問題造成)
3、莎莉佛測試 NO3 跟 PO4 都可以為0 (實際上不會是0，最好的狀態)
4、NO3跟PO4 實際上不可以都是0 (表示營養過低)
5、PO4 如果有值，NO3絕對不能為0 (同樣是比例問題，加上不正常，我的經驗是骨會出狀況，其他會有什麼狀況我就不知道了)

 

[Seaaan]

我個人認為，不要去在乎所謂氮磷比例的問題，Redfield ratio不是這樣用的。去看一下養得好的缸，不在這個比例內的多著是。封閉的魚缸中，更要注意的是NO3/PO4有沒有哪一項太高或太低，而不是比例。

氮磷比是個參考，是理想值
我是用柏林系統，所以希望能營造出越接近自然的狀態越好
NP的多寡自然是依缸子裡的狀況來決定
但個人經驗是如能保持NP比，不會亂長很多有的沒的
而且藻也多為綠色，倒吊類都會吃，微生物跟菌也都長得很好，蛋白蟲那類的繁殖的很多

 

[xdai27]

氮磷比是個參考，是理想值
我是用柏林系統，所以希望能營造出越接近自然的狀態越好
NP的多寡自然是依缸子裡的狀況來決定
但個人經驗是如能保持NP比，不會亂長很多有的沒的
而且藻也多為綠色，倒吊類都會吃，微生物跟菌也都長得很好，蛋白蟲那類的繁殖的很多

你用了「柏林系統」跟「氮磷比」這兩個名詞，也許跟我一樣很常看cmfish。但我始終認為cmfish很流行所謂的「控制氮磷比」是錯的，會造成問題的不是失衡，而是某些東西過高過低。特別是現在各種藥水吸附劑的普及化，NO3/PO4過低的狀況更是常見，而問題都是這樣造成的。有幾個理由。

第一，C : N : P比106:16:1，不是指大海海水中碳氮磷的比例，而是浮游植物體內這三種元素的比例，換算成NO3 : PO4之後，大約是23:1附近。我們的魚缸主要目的不是培養浮游植物，不然就不會使用蛋白這種很容易把它打掉的設備。我們要養的是珊瑚，所以這個浮游植物的比例應該沒那麼重要。

第二，你去查看看各大論壇養得好的缸，或各種每月一缸等等，NO3保持在5以上的還不少，甚至大於10的骨缸也不算少見。依比例，這些缸的PO4應該至少要有0.5才對。不過不要說0.5了，連大於0.1的都不多。換算成氮磷比，至少是100:1的程度。按這個理論，氮磷比遠遠失衡了，不過人家還是養到可以上每月一缸，也很少提到會亂長些有的沒的。

第三，在某大神氮磷比這個說法流行開之後，我有陣子很常留意在cmfish上說自己出問題的缸，比如長菌膜，長泥藻等等。仔細看這些被說是氮磷比失衡的，其中幾乎都有以兩種狀況之一：
1. NO3或PO4其中一項過低過高。而且有很多都是使用試劑測出來結果是無色很久，或PO4用hanna測，常常測到超低值
2. 不正常的餵食下使有機物太高

以我自己的經驗，也是在PO4異常低，或有機物異常低時，藻相才會出現奇怪的狀況。我在PO4超低或有機物過高時容易出褐藻，有機物過低時看不到蛋白蟲、扁跳蝦等小生物。發生這些狀況時，覺得是哪個太低就升哪個，哪項太高就砍哪項，我認為這樣的操作會比堅持要維持比例簡單，也合理許多。

 

[syskypk]

我覺得的NP狀態，

1、假如你的NO3 是25， P你可以從0.01 ~ 2.5，也不會有太大問題，只是會有很多藻 (會有什麼藻就不好說)
2、假如你把NO3 降到 0.3， P就不可以超過0.03，P超過0.03 就會有很多怪藻 (NP比例問題造成)
3、莎莉佛測試 NO3 跟 PO4 都可以為0 (實際上不會是0，最好的狀態)
4、NO3跟PO4 實際上不可以都是0 (表示營養過低)
5、PO4 如果有值，NO3絕對不能為0 (同樣是比例問題，加上不正常，我的經驗是骨會出狀況，其他會有什麼狀況我就不知道了)

就是说N稍微高一点对P的拉伸会有缓冲作用.
但曾经试过NP保持得好,但长了前面回复的图片那种红

你用了「柏林系統」跟「氮磷比」這兩個名詞，也許跟我一樣很常看cmfish。但我始終認為cmfish很流行所謂的「控制氮磷比」是錯的，會造成問題的不是失衡，而是某些東西過高過低。特別是現在各種藥水吸附劑的普及化，NO3/PO4過低的狀況更是常見，而問題都是這樣造成的。有幾個理由。

第一，C : N : P比106:16:1，不是指大海海水中碳氮磷的比例，而是浮游植物體內這三種元素的比例，換算成NO3 : PO4之後，大約是23:1附近。我們的魚缸主要目的不是培養浮游植物，不然就不會使用蛋白這種很容易把它打掉的設備。我們要養的是珊瑚，所以這個浮游植物的比例應該沒那麼重要。

第二，你去查看看各大論壇養得好的缸，或各種每月一缸等等，NO3保持在5以上的還不少，甚至大於10的骨缸也不算少見。依比例，這些缸的PO4應該至少要有0.5才對。不過不要說0.5了，連大於0.1的都不多。換算成氮磷比，至少是100:1的程度。按這個理論，氮磷比遠遠失衡了，不過人家還是養到可以上每月一缸，也很少提到會亂長些有的沒的。

第三，在某大神氮磷比這個說法流行開之後，我有陣子很常留意在cmfish上說自己出問題的缸，比如長菌膜，長泥藻等等。仔細看這些被說是氮磷比失衡的，其中幾乎都有以兩種狀況之一：
1. NO3或PO4其中一項過低過高。而且有很多都是使用試劑測出來結果是無色很久，或PO4用hanna測，常常測到超低值
2. 不正常的餵食下使有機物太高

以我自己的經驗，也是在PO4異常低，或有機物異常低時，藻相才會出現奇怪的狀況。我在PO4超低或有機物過高時容易出褐藻，有機物過低時看不到蛋白蟲、扁跳蝦等小生物。發生這些狀況時，覺得是哪個太低就升哪個，哪項太高就砍哪項，我認為這樣的操作會比堅持要維持比例簡單，也合理許多。

如果要坚持维持比例是很难的,也很繁琐,都只是维持大致范围内.

 

[itsforte]

感謝回覆，我再請教，像我現在的數值還算ok嗎?抱歉，不是很清楚知道NO3/PO4的數值怎樣才算合適

你有看過正常健康的珊瑚嗎？
如果有 那珊瑚呈現健康的樣子 比你的任何數值更重要