[求助]大家聊聊缸中 NO3 PO4 及 指標生物

[danmhippo]

下面引用由hsuchaochien在 2008/02/14 09:31pm 發表的內容：
磷酸鈣溶解度不是很好(平衡常數很低),因此磷酸過高,以高濃度鈣离子就會強迫形成磷酸鈣沈澱,當然也可以像有位大大用Fe離子也是相同原理

據我所知, 磷酸跟鈣離子的結合成磷酸鈣, 除了需要有飽和鈣離子的環境之外, 還需要很高的pH, 因此滴氫氧化鈣飽和液, 滴入水裡的剎那間, 因為有濃度高的hydroxide (pH11 以上), 這個環境會引發碳酸鈣 (CaCO3) 與磷酸鈣 (Ca3(PO4)2) 的結合繼而兩種都會沉澱到底砂裡. 但是這樣結合的磷酸鈣, 還是有可能被還原的
但是如果想倚賴kalkwasser來降低高PO4的話, 要記得磷酸鈣的沉澱的同時, 碳酸鈣也會沉澱, 因此kalkwasser加太多也會引起KH的驟降.
題外話, 有很多人不了解kalkwasser添加時會引致的其他問題, 每次看有人建議新手有事沒事就加石灰水, 真的是越看越捏把冷汗, 更多人是沒有任何測試劑的.
不過, 理論歸理論, 還有待證實

 

[flyingfishtw]

目前我水族箱的kh 也是維持在很低的水準,約 6dKH
鈣添加方式也是 kalkwasser,
可是我並不瞭解為什麼添加 kalkwasser 會降低 KH,
不應該是與添加量成正比上升嗎？
這個部分小弟很不懂,可否請大哥多做解釋,謝謝.

 

[danmhippo]

海水能容鈣離子與碳酸根濃度有一定的限制, 多出平衡點, Kalkwasser裡的鈣離子, 與水中的carbonate (CO3--) 或是 bi-carbonate (HCO3-) 就會形成碳酸鈣 (低溶解度), 一旦碳酸鈣形成, 通常不只是超出平衡點的Ca & KH沉澱, 一般會引發連鎖效應, KH會從高點直接降到低點, 一次到位.
漢民兄 與 奇哥, 我記得你們的英文都還不錯吧
請參考這篇由 Randy Holmes Farley所寫的, 關於熟石灰 (Lime, 氫氧化鈣). 前面都是化學作用的解釋, 接近後面有kalkwasser對PO4, Mg, KH, 的影響. 應該會很有幫助. 另外, Ruder的網站也有間接提到Kalkwasser添加的後遺症, 也可以參考看看
http://reefkeeping.com/issues/2005-01/rhf/index.php


-=-=-=- 以下內容由 danmhippo 在 2008年02月15日 05:45am 時新增 -=-=-=-
Sorry, 嚴重離題, 就此打住.

 

[winwmv]

河馬兄
貴人多忘事喔 偶如果洋文很好就不會在這 探頭嘆腦 也許還會寫一些報告出來分享 呵呵
不過很多化學式過程本人還真沒腦袋的去背 除非研發
所以直接分享結果給大家可以免去一些損失
以前累積了幾年軟體缸經驗 到現在重新踏入 又加上網路資源 可是感覺好像才進步一點點[過去現在]
很想多得到一些 斬釘截鐵 的答案

 

[hsuchaochien]

因磷酸及碳酸是海水的pH緩衝系統(Buffer)的主要來源,因此高鈣是會損害這個系統使pH值不穩定,但通常用CO2或小蘇打水來補充碳酸根離子即可

 

[flyingfishtw]

我辦公室裡面有一個資料夾,
裡面列印的全部都是 RC 上的文章,
整本加起來快 400 頁吧.
所以一直不敢放個標題在資料夾上,
魚目混珠,哈~
謝謝你的分享,我會好好吸收的.

 

[winwmv]

下面引用由danmhippo在 2008/02/15 05:42am 發表的內容：
海水能容鈣離子與碳酸根濃度有一定的限制, 多出平衡點, Kalkwasser裡的鈣離子, 與水中的carbonate (CO3--) 或是 bi-carbonate (HCO3-) 就會形成碳酸鈣 (低溶解度), 一旦碳酸鈣形成, 通常不只是超出平衡點的Ca &a ...

下面引用由danmhippo在 2008/02/15 05:42am 發表的內容：
海水能容鈣離子與碳酸根濃度有一定的限制, 多出平衡點, Kalkwasser裡的鈣離子, 與水中的carbonate (CO3--) 或是 bi-carbonate (HCO3-) 就會形成碳酸鈣 (低溶解度), 一旦碳酸鈣形成, 通常不只是超出平衡點的Ca &a ...

今天又去詳細爬了Ruder 的網站
先聲明非吐槽
雖然有很多很多精采的 來龍去脈 分析 但是最終都不敢下一個肯定的 數據 出來參考 很可惜
裡面一提到數據都會引用天然海水的濃度比 然後後面接著說在水族箱裡要視生物情況
最多只提到 藻類能生存的最低 po4 值 及 no3 的影響
這好像又驗證了 懂的越多 想的越多 越難斷言
好像在討論永遠沒答案的問題 [空守十年寒窗] 不知 老外 的觀點如何 呵

 

[hsuchaochien]

下面引用由winwmv在 2008/02/16 08:45am 發表的內容：
今天又去詳細爬了Ruder 的網站
先聲明非吐槽
雖然有很多很多精采的 來龍去脈 分析 但是最終都不敢下一個肯定的 數據 出來參考 很可惜
裡面一提到數據都會引用天然海水的濃度比 然後後面接著說在水族箱 ...

生物本身就是奇蹟,而且有太多的例外,學術研究只能就單一因子來討論....因此在交互作用的狀況下,只有比較值,沒有絕對值

 

[winwmv]

下面引用由hsuchaochien在 2008/02/16 09:06am 發表的內容：
生物本身就是奇蹟,而且有太多的例外,學術研究只能就單一因子來討論....因此在交互作用的狀況下,只有比較值,沒有絕對值

這樣的討論下 討論區最後會淪落為 [不曉得在討論什麼的討論] 呵呵....
我想還是只能回歸 大家自己的經驗 來分享數據 應該也能整合出一些範圍吧
求知無門途 就怕不開口 小弟就厚顏啦 感謝各位

 

[hsuchaochien]

下面引用由winwmv在 2008/02/16 11:50am 發表的內容：
這樣的討論下 討論區最後會淪落為 呵呵....
我想還是只能回歸 大家自己的經驗 來分享數據 應該也能整合出一些範圍吧
求知無門途 就怕不開口 小弟就厚顏啦 感謝各位

沒錯,生物學沒有絕對的,經騐就是相對的

 

[winwmv]

[這篇文章最後由winwmv在 2008/02/20 08:41am 第 1 次編輯]

小小心得分享
水質資料 ph 8.15-8.35
kh 6-7
23度
1.022-1.023
no3 15-23 波動
po4 很難測 用JBL 每次看都黃色 就當 0.1 左右吧
目前觀察
當以上數據 [不含 NO3] 無明顯變動下
NO3 30mg/l 以上保持五天 會影響 海樹 水珊瑚 花瓶 星珊瑚 類 軟體不爽 sps薑珊瑚好像無動於衷怪怪 管蟲石的微孔也不太爽 還有藍海綿局部 點面積 白化 其它 八爪 尼羅河 海葵 指珊瑚 小聖誕 五爪貝 紐扣 菇 單包 紅櫻桃仙人掌 硬管 軟管 皆大開無明顯狀況 魚 蝦 螺 活力旺盛
現在控制 no3 在 20 左右 看那些不爽的會不會爽一點

 

[winwmv]

對了
硝酸鹽 no3 mg/l 和 硝酸氮no3-n ppm
書上寫說兩者換算 4.4:1 對嗎?
那本書寫的亂七八糟顛三倒四 還真看的迷迷糊糊

-=-=-=- 以下內容由 winwmv 在 2008年02月20日 08:52am 時新增 -=-=-=-

再順便 當測試劑測出水質良好時 但卻有軟體不太開 又不知有什麼物質污染時 有可能可以從 氧化還原電位看出嗎?
如果可以 那偶也要去敗一台