有些魚變貴 也有些魚變便宜了
但是有的魚漲價真的令我訝異


拿紫倒吊這條魚來說 是怎麼回事呢?
同樣差不多的尺寸

台灣一支賣2500起跳的時候 (那時候還有人一條賣3000up)
我在香港看到小賣的價格一條不到1500 ?


在我看來台灣養魚雖然幸福,但是不論魚或是珊瑚 在某些程度上人為炒作的成分真的太高了




另外

在我個人認知產地確實是會產生個體的差異
如 美國石美人 ( 就有上下兩條鰭是否帶紅色的差異 )

火焰神仙 夏威夷本島的體型會來的較大
( 書本上有介紹火焰分好多種 只是消費者不會去探究? )
雖然說是夏威夷線 但是夏威夷本身就是一個中轉站?

之前也有聽過馬紹爾線,那邊的魚感覺單價較低
但是為什麼後面沒再拉 就不知道了 !








 
 
最後編輯:
價格問題當然買的跟賣的雙方認知是相反的,消費者覺得炒作成份灌水賣太貴
商人覺得削價競爭到沒利潤,如果真的很好賺,你就不會看到每年數十間海水業者開業跟停業了~~

講紅海魚的八卦好了,我發覺講道理比較少人要聽,八卦是水族的特色(講八卦不負責哦,反正也是聽來的)
去年前年一隻不用千元就有啦,因為有台灣人到埃及教出口商包裝跟處理魚上岸暫存
不然早期埃及的紅海線只有大的,後來就有一堆紅海魚各尺寸都有了,但是同時那年幾萬隻的紅海魚
供應到全球的海水市場,供給大於需求就整個大跌價了,所以消費者不用千元就可以入手(離現在不到二年光景)
但是如果再往上一年,整年台灣都不見紅海魚(全球也少)埃及也很少出口,原先的出口地機場被伊斯蘭軍佔領
當時連價格都沒有,因為沒魚供應,所以這個國際情事有時也跟我們養魚帶點關係哦~~

您提到香港我要做個說明,他們的班機線路比我們多,所以在很多時候,光是一筆運費就比台灣有優勢不少
但也不是每條線他們都一定比我們便宜,黃三角有時他們的採購成本就比我們高了(台北轉機)
所以比價這件事應該以當地區塊來比,不過華人做生意沒行情的情況在我們業界看太多了

很多時候標價就是進口成本是常有的事,商人也不是白吃的,我這隻魚不賺,你進門也不見得只買這隻魚
供過於求時業者最常做的事,客人上門是第一優先,現在養魚的人口數少了,所以低價集客是常用手法

觀賞魚沒行情的,台灣海水水族價格在國際上來說還是很便宜的,不然也不會那麼多國要找我們買活體了
現在很多商家都在做中轉了,強國的價格好太多了

高價位的(小朋友起跳)的魚隻在市場上流通是這樣的,愈少人進口,市面上愈少,種類數量尺寸愈少的
商家就愈敢開價,如果是一大堆人有的,價格就愈標愈低,不過當商家或進口商沒利潤時
就會降低進口數,價格就會又往上調整,跟經濟學教的看不見的手是一樣的道理~~

扯到經濟學就有點想睡覺了說~~養魚是愉快的休閒活動,在負擔起的範圍購買喜歡的海洋生物
提供一個完善的環境下去飼養照顧,還是我們比較希望前往的的方向

重新檢視補充:紅海線在埃及出口太大量造成國際大跌價後就降低出口量,經過二年的市場調整就是目前的價格,我的看法是紫吊現在少了會再漲,騎士多了會跌,但這只限這一、二週,行情不斷變動每週都有人在進口,所以市場的供需也是不斷變化,不論是數量跟價格,不過對消費者來說沒有那麼及時
因為我們看的是總體市場,你們看的是常逛的店家,店家也不只一個來源商,所以標價也會變動
如果今天要交房租或水電或員工薪水,不夠錢,成本賣你也有可能,哈哈,真幸苦~~

有些魚變貴 也有些魚變便宜了
但是有的魚漲價真的令我訝異


拿紫倒吊這條魚來說 是怎麼回事呢?
同樣差不多的尺寸

台灣一支賣2500起跳的時候 (那時候還有人一條賣3000up)
我在香港看到小賣的價格一條不到1500 ?

在台灣養魚雖然幸福,但是不論魚或是珊瑚 在某些程度上人為炒作的成分真的太高了




另外

在我個人認知產地確實是會產生個體的差異
如 美國石美人 ( 就有上下兩條鰭是否帶紅色的差異 )

火焰神仙 夏威夷本島的 就是體型會來的較大
( 其實火焰好像分好多種 只是消費者不會去探就? )

 


美國石美人養大應該都會有帶那個紅色鰭哦~~但有的線路要養到很大,有的線路小小的就有出來了
產地是會產生個體差異,但還是回到海是連通的,海域決定大多數標準,但不是一定的答案

火焰還是夏威夷線出口居多,其他線路的有的比較不紅,體型是看出口商出的
通常我們都會請他出大一點,成本一樣,太小比較不好養

馬紹爾線是有聽過的線,通常有時跟政治情勢有關,有建交,有航班,有台商過去,就有可能有線路
但每年嘗試不同地域的供應商接洽,有很多種可能,考量的因素也很多,不是只有一個單價決定要不要採購
比如魚種太少,班機時間太長,運費包裝費太高,政治情勢不穩(紅包要的很兇)太多就不一一詳述了

如果有利可圖就有台灣人會出現在那教包裝啦,指導魚廠建設啦等等,但沒利可圖就沒人會去做了
而且常見有台灣人教會當地後,被當地背叛的,畢竟歐美強國的價格好啊~~

以上個人觀感,參考看看
 
感謝 安A兄 分享

話說我有隨口問了一下那紫倒吊,是有出口到台灣的
事實上過幾天我就在網路上看到看到這樣的魚隻出售,價格正如我所說一般
香港的市場我看了很久,越來越差是真的
一條金魚街都變得不是金魚街了 ! 這是題外話



一個廠家要賺錢,能夠有的說法太多了! 運費 關稅 紅包 產地售價 (我這裡沒有針對任何人)

我甚至某個群組看到商家不小心把盤商給他的價格表沒有修改PO出來
後來為了補救,就是採上面的說法

當某條線路新被開發,某條線路只有少數人拉的到的時候,就會出現哄炒的現象

珊瑚也是,某一陣子大家台灣在瘋加勒比海虎耳,每個人都說是算口器
但是算口器可能是看品種算口器?! ( 這個我不確定 )
不然我在德國的小賣店買到雙色 50歐 一整個石頭上10-20朵是怎麼回事 ?
德國一般店家一個珊瑚是20歐起跳 (那時的價格是1:42 )

為什麼要烘炒? 有機會賺一票,幹嘛不賺?!

但是這些賺的大多數都不是苦苦經營的末端店家

台灣的問題,在於市場太小,然而這個產業在台灣的門檻太低了
養沒多久,家裡擺幾個缸子,有點門路就是工作室了
當然因為不會顧魚,所以開始一條魚賺個一成就跑,反正死在消費者那,比死在自己店裡好
然而大多數人是貪便宜的,所以就照成我們看到的這個現象
很嚴重的劣幣驅足良幣啊 !


一些感嘆 不一定正確 要是有說錯 還請包含
 
感謝n大回覆~~正所謂真理愈辯愈明
相信在我們討論的過程中能夠提供更多資訊給魚友們了解許多傳言的真實性
不然至少也多了一些八卦話題,反正這版是閒聊休閒版~~

下列就用藍色字體在您的段落做討論~~當然是個人觀感參考看看

感謝 安A兄 分享

話說我有隨口問了一下那紫倒吊,是有出口到台灣的
事實上過幾天我就在網路上看到看到這樣的魚隻出售,價格正如我所說一般
香港的市場我看了很久,越來越差是真的
一條金魚街都變得不是金魚街了 ! 這是題外話

香港的市場是真的愈來愈差這點感覺的出來,從許多商家都轉移到底下室或工業大樓可看出一、二,
營收無法再支撐通菜街高昂的租金了,一個一般店面租金將近台北的四倍
前幾年,強國還沒那麼多航班與線路,香港還能佔到中轉的優勢,現在愈來愈少優勢了

紅海魚台灣區也不是只有香港轉來的,也有產地來的,也有香港轉機,來源不一,價格不一哦


一個廠家要賺錢,能夠有的說法太多了! 運費 關稅 紅包 產地售價 (我這裡沒有針對任何人)

我甚至某個群組看到商家不小心把盤商給他的價格表沒有修改PO出來
後來為了補救,就是採上面的說法

即然你都說看到盤商表了,相信國外魚廠的表也沒啥特別的,但其實你們不曉得一件事
國外的表,我有看過四折價到原價不等的,所以很多時候,表格歸表格,實際上又是另一回事
運費也是很驚人的哦,航空公司的收費級距是有差的,500kg跟1000kg是不同價格,但位置是有限的
你付的起運費但不見得一定有位置啊,還有出關跟入關的各種眉角真的不是三言二語可講了

很多細節說的是很簡單,實際面臨時要處理的可是沒那麼簡單了
當然對大多數的店家來說,這些不是他們在處理的,很多時候只要手機按一按,魚就送上店裡了
所以也有不少人是在業界負責處理那些有的沒有的事的,只是費用就會加在成本裡


當某條線路新被開發,某條線路只有少數人拉的到的時候,就會出現哄炒的現象

珊瑚也是,某一陣子大家台灣在瘋加勒比海虎耳,每個人都說是算口器
但是算口器可能是看品種算口器?! ( 這個我不確定 )
不然我在德國的小賣店買到雙色 50歐 一整個石頭上10-20朵是怎麼回事 ?
德國一般店家一個珊瑚是20歐起跳 (那時的價格是1:42 )

加勒比海虎耳、邁阿密虎耳應該是同樣的,早些年我有查過國外報價,有的繁殖廠真的是算口器
一口器30美金,當然現在這個東西數量多了,沒有那個行情了,在台灣三色小的可能不用破千就買的到了吧
德國的小賣店說不定是自己的繁殖的,而且雙色本來價格就差很多
很多特殊的生物大量繁殖後,市場價格就會跟著調整了


為什麼要烘炒? 有機會賺一票,幹嘛不賺?!

要烘炒也要有等級跟品質水準出來,很多人也不是買不起,只是不想當盤子被人笑
但是現在不是盤子在掃貨了,是土豪的市場,土豪的意思是外面沒有的,都給我送來,價格不是問題

然後有些時候,剛剛也有提到,有些項目不賺甚至成本貼點在賣,當然就要靠有些項目來補啊
不然各種水電、房租、薪水等開銷,難道要自己貼錢??


但是這些賺的大多數都不是苦苦經營的末端店家

台灣的問題,在於市場太小,然而這個產業在台灣的門檻太低了
養沒多久,家裡擺幾個缸子,有點門路就是工作室了
當然因為不會顧魚,所以開始一條魚賺個一成就跑,反正死在消費者那,比死在自己店裡好
然而大多數人是貪便宜的,所以就照成我們看到的這個現象
很嚴重的劣幣驅足良幣啊 !

非常認同,但我們一介小商人,對整體市場影響有限
只能盡量發表一些理念,希望業界與消費者多些正面交流與成長,希望能走品質導向而不是價格導向

您的發表就是多數消費者的想法,也讓業者們看到交流有多不足,讓我想到一點
今年冬天南部辦網聚就加個座談會吧~~先來個提早預告~~今年辦在台南~~

一些感嘆 不一定正確 要是有說錯 還請包含
 
感謝n大回覆~~正所謂真理愈辯愈明
相信在我們討論的過程中能夠提供更多資訊給魚友們了解許多傳言的真實性
不然至少也多了一些八卦話題,反正這版是閒聊休閒版~~

下列就用藍色字體在您的段落做討論~~當然是個人觀感參考看看

安A兄

謝謝你有心的回覆

香港是真的差很多啦!
幾年前跟某間地下(台灣的1F)店家聊天時,我估計30多坪,那時後換算成台幣的價格約40-50萬
我偶而也還是會去晃晃,看看魚.其實現在會去都是去拍照比較多
不一樣的文化挺有趣的


加勒比海虎耳 ,德國小店應該不是自己繁殖的
我有想過是不是因為飛行時間 只有七小時的關係?!
但是一整塊石頭不是算口器,我就不清楚怎麼回事了


進口的問題
關稅運費上去
正如你所說,就算折數上去也不見得划算,因為真的要拉多才划算,然而拉多也要跑得掉啊?!
錢過去也有被騙的風險啊 !

每次有些魚友說為什麼不自己拉,我總是笑笑的跟他們說,有些錢,該讓人家賺的就讓人家賺
大家都要精品,那鳥貨誰買?!

歸究起來,台灣市場就是這麼小

讓每個環結保有一定利潤,讓整個產業結構更健全,才是雙贏的做法
要是只有一昧看著同業的削價,肚子只能用理想支撐時,也稱不了多久啦 !
最後整個產業玩爛了,後續大家比的只有夢想,我的店做那麼久了不能倒!這樣的想法!
吃虧的還是只有消費者



我現在魚缸還沒生出來 ( 太多想法了,下面偷渡一張圖 , 斯德哥爾摩的水族館,我喜歡這個 )
就算不是聚會,如果有來提早告知我,來我這裡坐坐喝個手沖咖啡,我也歡迎

PH84_F_112_170831143136.JPG
 
感謝N大看的起~~有機會再去拜訪您,但不曉得您位在那個地理位置,北中南?
站上很多ID我都只認得ID跟頭像,畢竟我都接觸業者居多,與魚友碰面機會不高~~

聊聊香港逛水族經驗,前幾年過去時,印像深刻就是真的冷氣不用錢,每家都開超冷
租金高到驚人就不說了,很多海水商根本就不在魚街裡,有的在樓上或樓下,有的在別的地區的工業樓裡
好幾個年輕老闆都是兼差性質,海水水族只是其中一個工作,但經手的金額跟魚隻數量
根本在台灣就是中型盤商規模了,香港的航班多,所以中轉到現在還是很有規模的~~

當地換水的來源也有二種,一種叫廁所水,沖馬桶是用天然海水沖的,進水處接個管出來,就有了
比較講究一點的就是海水素囉~~當然成本就高些啦~~個人香港經驗
所以台灣朋友去香港要逛海水的話,光只逛魚街那就是觀光客行程,先上網做點功課,有時可挖寶呢~~

加勒比海虎耳更早我們是叫邁阿密虎耳,從邁阿密出口來的,很好養,當時還有考慮要不要做繁殖(五年前)
現在真的是很親民價了,早期真的不便宜,從國外採購很多是算口器的,然後二色跟三色真的價差很大
現在應該市面上多了,一顆幾百元很容易入手了,但大小顆,顏色表現還是會反應在價格上的

所謂精品其實就是少,但航空運費又扯到量,所以很多時候,末端價格會被拉高到很高
有很大一部份就是被其他費用吃掉了,魚友們說自己拉比較優惠,其實不見得,我們先不思考中間費用
如果你是國外供應商,這個人來只買極品不買一般貨,你會給他什麼價格
如果另一個人來除了買特殊貨色,其他也都會買,你覺得二者的採購價會不會一樣??
如果台灣來採購的價格跟歐美日比起來較差,你是供應商要給誰極品

所以很多面向的,光是產地就有不同的商家,不同的價格,有魚民價,裝箱價,有的沒有的亂像很多
去年去印尼,一家觀光工廠(我取的外號)因為他有十幾個業務(不同公司在FB等各大社群)所有外國採購都帶去那裡
我看到一缸彩陀正想挑幾個,旁邊來了個不是接待我的說那缸別人訂的,但那個人走後
接待我的人又說,挑幾顆走沒關係,唉,一點保障都沒有,也難怪有些業者都派人在那裡顧了
早期是日本人居多,現在不少台灣人在那邊工作了,專門當挑貨顧貨的,不過當地熱,網路又差,很幸苦

哇又打一堆字了,不曉得現在速食文化,能看到這的有多少人

產業的現像其實不斷變動,我們評批他們亂像,也許拼價不顧品質的人也批評我們賺太多,光咀炮沒用,
不論如何洗牌,這美麗的內太空海洋世界總還是會吸引許多人進入,有的人傷心離開,有的人歡喜進來~~
我們只希望多點正面交流,推廣溝通,取代負面批評(台灣太多批評了),拿出真正的實力出來
不用怕競爭對手,時間會證明誰才是正確的......

這個海底通道好特別,可是花費一定驚人,這種是要特殊結構的,因為應力問題
不是一般業者可以搞定,安全第一.....

個人觀感參考看看~~歡迎留言閒聊,批評指教,淡季找點事做....
 
我想請問一下站上有許多在賣斷肢的都標榜人工繁殖
但是我覺得人工繁殖在台灣量應該不多
會不會有一些是整顆進口,敲成斷肢販賣然後說是人工繁殖的?

還有一個疑問是明明有很多魚可以人工繁殖了
但是市面上卻只買得到野生的
真的是因為人工繁殖成本過高嗎?還是有其他因素?
 
我想請問一下站上有許多在賣斷肢的都標榜人工繁殖
但是我覺得人工繁殖在台灣量應該不多
會不會有一些是整顆進口,敲成斷肢販賣然後說是人工繁殖的?

還有一個疑問是明明有很多魚可以人工繁殖了
但是市面上卻只買得到野生的
真的是因為人工繁殖成本過高嗎?還是有其他因素?

量其實比您想像中多很多,人工基座產量都算萬顆了,不只一個品牌做基座
北回膠出貨也都是算萬枝,所以台灣的量除了內需外,外銷的量也不少

進口進來敲成斷肢,跟養大敲成斷枝,只是時間上的差異而已,做的事情是一樣的
但價格就差很多啦,因為養大的時間成本,缸的水電開銷,吃的食物藥水,都會反應在售價上
所以不用在意他是不是人工繁殖,國外出口商野生加個基座都叫人工繁殖了

當然在軟體我們觀察人工繁殖也會愈來愈廣泛,畢竟環保意識抬頭,要保護海洋資源
所以在人工繁殖與週邊設備上,例如基座/膠/基座架/各種食物添加劑都是我們在開發的重點之一

-----分隔線-----

海水魚人工繁殖成本比想像中高出許多,而種類其實不多,人工海水觀賞魚蝦等不到百種,野生常見有上千種
很多繁殖出來的人,如果是市面少見,單價就高出野生魚許多,消費者不見得買單
商家就不見得有意願採購,還是回到價格問題,需求與供給

目前技術來源大多是水試所技轉出來,技轉成本就很大了,人工出來的魚不論品種
市場價格都遠高於野生價格,繁殖廠成功繁殖後,大多是以外銷供應為主,畢竟國外美金報價較國內市場好

很多答案都扯到金錢上,商人就是為了賺錢,即使有很多理想跟概念想做想推廣
餓著肚子也沒力做啊~~個人觀感參考看看
 

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