jeremie 說：

國內的產品我就沒有什麼經驗了，我之前也只有測試過一些國外廠牌硝化菌的氨處理狀況。


我也相信這裡定序出來的菌株應該不會是廠商有意放入的，因此我也很好奇這樣的污染究竟是發生在什麼環節。

但畢竟這也只是單一一瓶而已，如果沒有更多罐的結果也很難判斷這究竟是個案還是其實有一定的比例都有這狀況。
我相信測試者也無意要去掀別人飯碗，只是希望可以起個頭增進大家對這議題的重視。
我自己也只是以科學家和水族玩家的身份來分析與討論這些引起我興趣的測試結果而已。

不過除了單純的好奇心外，我也認為很多大家提出的問題若能被解答的話對於整個圈子也是件好事，所以也希望大家盡量基於邏輯與證據來理性討論吧。

按一下展開……

如果實驗室生物安全等級不夠或沒有按標准操作，那污染原有太多了。另外每批裝瓶時都是無菌操做嗎？容器是否有先妥善處理過？這中間細節太多了。

jeremie 說：

國內的產品我就沒有什麼經驗了，我之前也只有測試過一些國外廠牌硝化菌的氨處理狀況。


我也相信這裡定序出來的菌株應該不會是廠商有意放入的，因此我也很好奇這樣的污染究竟是發生在什麼環節。

但畢竟這也只是單一一瓶而已，如果沒有更多罐的結果也很難判斷這究竟是個案還是其實有一定的比例都有這狀況。
我相信測試者也無意要去掀別人飯碗，只是希望可以起個頭增進大家對這議題的重視。
我自己也只是以科學家和水族玩家的身份來分析與討論這些引起我興趣的測試結果而已。

不過除了單純的好奇心外，我也認為很多大家提出的問題若能被解答的話對於整個圈子也是件好事，所以也希望大家盡量基於邏輯與證據來理性討論吧。

按一下展開……

了解 不知道版主願不願意分享下這些測試數據呢

LittleWhiteBear 說：

如果實驗室生物安全等級不夠或沒有按標准操作，那污染原有太多了。另外每批裝瓶時都是無菌操做嗎？容器是否有先妥善處理過？這中間細節太多了。

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是啊，甚至有可能他們的原始culture早就不是原先培養的東西了。
只是就像ICP一樣，這些操作細節基本上完全都是黑箱狀態，即使詢問我也不覺得廠商會透漏給一般消費者。

a255354 說：

了解 不知道版主願不願意分享下這些測試數據呢

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那個實驗其實已經是我四五年前做的了，而且當初還是紀錄在我暫且找不到的紙本筆記上而沒有電子檔，所以確切的時間軸我也有點忘了。

當初是選擇三款硝化菌產品：Fritz zyme 9 (福魚九號)、Biodigest、和西肯，然後三個牌子我都買了三份。
實驗是用六公升礦泉水桶打氣並放入等體積全新陶瓷環來進行，然後用氯化銨將total ammonia 提升至2ppm後加入產品(還有一桶是只加氨的control)。
最後的結果Biodigest和西肯三份都與control氨歸零的時間差不多，但Fritz三罐內有一罐在一週左右氨就歸零了，而另外兩罐Fritz一樣與control差不多。