PO4一直降不下來及kh問題

我也不知道為什麼會這樣, 我就是換1/5 也沒有秒降1/5, N有降P沒怎樣降[雖然我有運行1小時才測] :em16:
謝謝前輩, 我已買TM除磷劑作處理了, 不過感覺沒甚麼用?
因為, 我在測出PO4 1-2之間...[顏色近1, 但又一定不是1的值]
之後, 我再下了1ML 在那10ML 的測試測上, 顏色也沒變淺...
明明TM 說明1ML 能在100L 下降0.1PPM , 在10ML的水下了1ML比沒甚麼大變化,一樣很藍...:em19::em19::em19:
>>換1/5 也沒有秒降1/5, N有降P沒怎樣降[雖然我有運行1小時才測]
有沒有可能是測試劑的問題, 或是比色造成的誤差?
Salifert 測PO4只差 1/5不是很難閱讀並判斷出來嗎?
不知有沒有機會借PO4蛋蛋機來試一下?
 
>>換1/5 也沒有秒降1/5, N有降P沒怎樣降[雖然我有運行1小時才測]
有沒有可能是測試劑的問題, 或是比色造成的誤差?
Salifert 測PO4只差 1/5不是很難閱讀並判斷出來嗎?
不知有沒有機會借PO4蛋蛋機來試一下?
謝謝回覆:em01:
PO4測試測應該沒大問題, 因為過濾水能測出接近0, 放PO4的缺陷品除PO4劑測出0.5-1,魚缸水測出1-3PPM內, 之前是中間2PPM , 現在只是淺一點, 也可能是判斷問題, 蛋蛋機沒有好友能借...:em16:
所以才說P沒怎樣降, 不過更好奇鑭對我魚缸的作用[因為PO4只能測無機的,鑭好像也是降無機的]
不知道是否變成藍色的同時PO4 已經被轉化了, 如果沒轉化, 因鑭的作用下應該為2層藍色, 一是極淺藍, 一是深藍:em14:
 
Hello loin20409

以下建議你嘗試看看

使用一些新鮮優質的live rock至於過濾槽,浸入水,避免暴露於空氣中。

之後,同步減少過濾槽內材料約1/3

2週後,緩慢逐步減少過濾材材料至0

這樣做大約2週時間(預計4週時間)

期間保持AF基礎產品計畫

同時,使用優質鹽(大眾 軟體鹽,例如:AF軟體鹽,red sea鹽 藍桶)
讓我們在10天內,做3次,20%更換水,以平衡的方式刷新元素

調整skimmer濕,盡可能濕潤,抽真空虹吸泥

不確定使用水是否良好,盡可能使用最佳純淨水,這樣很好,
 
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近幾日換了水, 1/5 及 1/2 大更換... 也有一直加碳源, 主蜂蜜[數種] ,次蔗糖[黃糖], 少量酒精[雙蒸酒30%] 及TM除藻水
NO3 由10左右 > 接近20
PO4 由接近2[1-3中間] > 接近1
雖然NP 接近平衡了, 但NO3 無故增加了,明明已減少餵食:cry:
難道碳源加強硝化菌系統,但影響厭氧菌 ?
 
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近幾日換了水, 1/5 及 1/2 大更換... 也有一直加碳源, 主蜂蜜[數種] ,次蔗糖[黃糖], 少量酒精[雙蒸酒30%] 及TM除藻水
NO3 由10左右 > 接近20
PO4 由接近2[1-3中間] > 接近1
雖然NP 接近平衡了, 但NO3 無故增加了,明明已減少餵食:cry:
難道碳源加強硝化菌系統,但影響厭氧菌 ?

大大的缸感覺好像在做化學實驗,好驚彩,可以學到很多東西

請教ㄧ下為何要用TM除藻水呢?
藻類是幫忙吸收NO3的小幫手耶
 
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近幾日換了水, 1/5 及 1/2 大更換... 也有一直加碳源, 主蜂蜜[數種] ,次蔗糖[黃糖], 少量酒精[雙蒸酒30%] 及TM除藻水
NO3 由10左右 > 接近20
PO4 由接近2[1-3中間] > 接近1
雖然NP 接近平衡了, 但NO3 無故增加了,明明已減少餵食:cry:
難道碳源加強硝化菌系統,但影響厭氧菌 ?

好...好複雜,有沒有考慮我建議的,用單純一點的系統化去管理
 
好...好複雜,有沒有考慮我建議的,用單純一點的系統化去管理
+1
主蜂蜜[數種] ,次蔗糖[黃糖], 少量酒精[雙蒸酒30%] >> 這些成分都很複雜. 不知道裡面到底有那些奇怪的東西.
用正常/知名廠商提供的配方會最保險.
真的要自己調的話, 請試著用95%藥用酒精與結晶冰糖, 這應該是相對便宜也比較純的成分. 
 
大大的缸感覺好像在做化學實驗,好驚彩,可以學到很多東西

請教ㄧ下為何要用TM除藻水呢?
藻類是幫忙吸收NO3的小幫手耶
TM除藻水是商家說法, 真實的是除PO4劑, 成份是氯化鑭, 較DIY的安全.

好...好複雜,有沒有考慮我建議的,用單純一點的系統化去管理
國外的都說TM np-bacto-balance 好用, 價格也合理, 可是買不到, 因此目前才用DIY 的. [以上食品也是人可食用, 諗應該沒大問題]

+1
主蜂蜜[數種] ,次蔗糖[黃糖], 少量酒精[雙蒸酒30%] >> 這些成分都很複雜. 不知道裡面到底有那些奇怪的東西.
用正常/知名廠商提供的配方會最保險.
真的要自己調的話, 請試著用95%藥用酒精與結晶冰糖, 這應該是相對便宜也比較純的成分. 
因為是人可食用, 想諗應該沒大問題...
網上說蔗糖成份與冰糖是一樣的,而且也不用煮融, 不過聽你這樣說, 可以考慮一下直接放少量冰糖在白棉上慢慢融化作碳源, 有點像NP豆...

不知道是否有次換太多水[1/2左右] ,有2隻不太健康的魚仙遊了... 不過所有珊瑚都大開了, 之前不太健康的也開了...
蜂蜜也是找NC大大的文章, 其中說了蜂蜜有其他有用的成份如維他命, 微量元素等.
最後, 我認為也有可能是碳源的次副作用令細菌也快速繁殖而死魚, 而且2星期下來NP也不見得有減多少, 可能要先減少分量或買知名廠商的商品再作打算...
 
因為是人可食用, 想諗應該沒大問題...
網上說蔗糖成份與冰糖是一樣的,而且也不用煮融, 不過聽你這樣說, 可以考慮一下直接放少量冰糖在白棉上慢慢融化作碳源, 有點像NP豆...

若單純以"碳水化合物"的角度來看, 蔗糖成份與冰糖是一樣的沒錯,
但這兩者純度不同 ,如同75%與95%酒精的差別. (麵粉/餅乾 也是碳水化合物呀~)
以純度來講 冰糖相對是最純的. 純度順序依序是 : 冰糖 > 白砂糖 > 黃砂糖(二砂) > 紅糖 > 黑糖.
雖然這些都是蔗糖提煉出來的, 但是都有一步步精煉, 慢慢排除雜質.
這裡說的雜質, 就是各種碳水化合物以外的東西, 包括各種維生素, 礦物質, 蛋白質,微量元素/重金屬等等.


蜂蜜也是找NC大大的文章, 其中說了蜂蜜有其他有用的成份如維他命, 微量元素等.
最後, 我認為也有可能是碳源的次副作用令細菌也快速繁殖而死魚, 而且2星期下來NP也不見得有減多少, 可能要先減少分量或買知名廠商的商品再作打算...

蜂蜜也是類似的. 蜂蜜也有分幾百種不同的花蜜, 依季節/蜂種/蜂農/場域的不同, 每次的成分與風味也不同.
最重要的是蜂蜜內含有各種酵素與菌種, 很難知道對海洋生物的影響是正面或是負面.
就像醫師也不建議一歲以下的小baby服用蜂蜜, 因為對各種酵素與菌種的影響很難預估, 且怕有不良影響.

總之, 重點在於所加入的東西的"純度".
不純粹的意思就是, 除了你想加入的東西以外, 還順便帶入了一些其他的成份.
而這些順便帶入的成份中, 很可能也包含了你不想要加入(甚至是想去除) 的東西.

ps: 或許你加入的 蜂蜜,黃糖,雙蒸酒中也含有磷(P)的成分...
 
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TM除藻水是商家說法, 真實的是除PO4劑, 成份是氯化鑭, 較DIY的安全.


國外的都說TM np-bacto-balance 好用, 價格也合理, 可是買不到, 因此目前才用DIY 的. [以上食品也是人可食用, 諗應該沒大問題]


因為是人可食用, 想諗應該沒大問題...
網上說蔗糖成份與冰糖是一樣的,而且也不用煮融, 不過聽你這樣說, 可以考慮一下直接放少量冰糖在白棉上慢慢融化作碳源, 有點像NP豆...

不知道是否有次換太多水[1/2左右] ,有2隻不太健康的魚仙遊了... 不過所有珊瑚都大開了, 之前不太健康的也開了...
蜂蜜也是找NC大大的文章, 其中說了蜂蜜有其他有用的成份如維他命, 微量元素等.
最後, 我認為也有可能是碳源的次副作用令細菌也快速繁殖而死魚, 而且2星期下來NP也不見得有減多少, 可能要先減少分量或買知名廠商的商品再作打算...

有個小建議,爬文可以一直往古早時代爬,但在找解法的時候,最好還是找近期一點的資料當參考。不是說NC大的理論不對,他的文我也爬過很多次。但海水界的技術一直在翻新,標準也一直在改變,有新的東西當然要先參考。

而且,你用了一些你不是完全理解的操作手法,裡面有太多你認為「應該」不會有問題,而不是肯定不會有問題的東西,又混在一起使用,這樣變因之間交互影響太大了。
比方你加了一堆不同種類的碳源,另外又加除藻水,同時又做大換水,結果P下降了,NO3卻又上升。現在也不能肯定PO4的降低是因為換水還是碳源生效。NO3的上升是因為加入的東西成分有問題,造成微生物死亡,還是加入的東西裡內建來源。所以最好一次只操作一個變因,而且把速度放慢,不要讓系統變化太快比較安全。除非你的缸持續死生物死不停,有必要短時間內做一些激烈的操作,不然任何急速的改變,對生物來說都帶著風險。


還有色塊比色法類的測試劑可能不太適合你。這種測試劑的精確度太低,只是用來當參考用的,沒辦法看到很細微的變化,想看到什麼改變,要把時間放長來觀察。或可以考慮換用hanna,但不太便宜。

另外真的不要再去管NP平衡了,真的。看數字看很細是很好的精神,但要看有用的數字。NP平衡這個東西絕對不是用在魚缸裡的,對水質也不會有什麼幫助。
 
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若單純以"碳水化合物"的角度來看, 蔗糖成份與冰糖是一樣的沒錯,
但這兩者純度不同 ,如同75%與95%酒精的差別. (麵粉/餅乾 也是碳水化合物呀~)
以純度來講 冰糖相對是最純的. 純度順序依序是 : 冰糖 > 白砂糖 > 黃砂糖(二砂) > 紅糖 > 黑糖.
雖然這些都是蔗糖提煉出來的, 但是都有一步步精煉, 慢慢排除雜質.
這裡說的雜質, 就是各種碳水化合物以外的東西, 包括各種維生素, 礦物質, 蛋白質,微量元素/重金屬等等.




蜂蜜也是類似的. 蜂蜜也有分幾百種不同的花蜜, 依季節/蜂種/蜂農/場域的不同, 每次的成分與風味也不同.
最重要的是蜂蜜內含有各種酵素與菌種, 很難知道對海洋生物的影響是正面或是負面.
就像醫師也不建議一歲以下的小baby服用蜂蜜, 因為對各種酵素與菌種的影響很難預估, 且怕有不良影響.

總之, 重點在於所加入的東西的"純度".
不純粹的意思就是, 除了你想加入的東西以外, 還順便帶入了一些其他的成份.
而這些順便帶入的成份中, 很可能也包含了你不想要加入(甚至是想去除) 的東西.

ps: 或許你加入的 蜂蜜,黃糖,雙蒸酒中也含有磷(P)的成分...
謝謝前輩, 你的資料十分有用, 我諗主加冰糖或白糖會較好了, 日後有必要再買NP BALANCE...
可惜的是國外的都是英文, 不過看了一些論壇, 好像沒有長期用碳源單一化的問題,但老缸不太建議長用...
關於不建議一歲以下的小baby服用蜂蜜上, 我的缸好像也是BABY哦, 這樣想蜂蜜真的不合適了.:eek:
蜂蜜,黃糖,雙蒸酒中也含有磷(P) ,應該不會吧, 有N 還可能, 記憶中食品安全條例上不能有P 存在的.

有個小建議,爬文可以一直往古早時代爬,但在找解法的時候,最好還是找近期一點的資料當參考。不是說NC大的理論不對,他的文我也爬過很多次。但海水界的技術一直在翻新,標準也一直在改變,有新的東西當然要先參考。

而且,你用了一些你不是完全理解的操作手法,裡面有太多你認為「應該」不會有問題,而不是肯定不會有問題的東西,又混在一起使用,這樣變因之間交互影響太大了。
比方你加了一堆不同種類的碳源,另外又加除藻水,同時又做大換水,結果P下降了,NO3卻又上升。現在也不能肯定PO4的降低是因為換水還是碳源生效。NO3的上升是因為加入的東西成分有問題,造成微生物死亡,還是加入的東西裡內建來源。所以最好一次只操作一個變因,而且把速度放慢,不要讓系統變化太快比較安全。除非你的缸持續死生物死不停,有必要短時間內做一些激烈的操作,不然任何急速的改變,對生物來說都帶著風險。


還有色塊比色法類的測試劑可能不太適合你。這種測試劑的精確度太低,只是用來當參考用的,沒辦法看到很細微的變化,想看到什麼改變,要把時間放長來觀察。或可以考慮換用hanna,但不太便宜。

另外真的不要再去管NP平衡了,真的。看數字看很細是很好的精神,但要看有用的數字。NP平衡這個東西絕對不是用在魚缸裡的,對水質也不會有什麼幫助。
謝謝前輩提議, 可能是因為高PO4, 加上有一些珊瑚不太健康, 所以心急了, 不過現在已經沒問題了[除了2隻不健康魚兒仙遊外]
TM除藻水主成為是氯化鑭除PO4的, 所以目前這個必須要下, 由於TM 我都滴在背包上, 所以才打算全底缸的水抽出, 想不到2ppm左右 > 接近1, 看來都結合在底缸, 而不時會回流主缸[我測試用出水位].:LOL:
NO3 就真的無解了, 如網友說的, 新缸加大量不同種碳源, 可能其中有壓制厭養菌的存在, 幸好消化系統還在[可能降低了一點點,如因no2轉化慢了而死魚], 不然全體要仙遊了...:cry:
有關碳源可能日後會買商品的, 如TM BALANCE.
色塊比色法類的測試劑足夠了, 我主目的是極淺色NP 不是無色, 所以夠用了, 如果會養SPS時再買hanna.
 
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