珊瑚缸的元素添加問題 (第四次ICP)

[LittleWhiteBear]

這大概就是問題所在，
我的缸是去水館提海水來換的，
因為我喜歡逛水館呀～
進去不消費很無聊，但是魚缸又小小的，不可能一直買魚買珊瑚（雖然這也想買，那也想買）
那買個海水總可以吧？
另外其實是家裡沒空間可以裝RO機，廚房下面的小空間只夠裝一支普通的濾水芯，
泡海水素是不是就比較不用擔心這些問題呀？

海水真的很謎耶！
本來只想簡單養，
嘩媽呀八爪奄奄一息，趕快來換個燈，
嘩媽呀海葵熱死了，趕快來裝冷水機，
嘩媽呀有魚友在賣扁扁的造浪，趕快跑去載回來，
嘩媽呀珊瑚被NP打趴了，趕快來放吸附劑，
現在看著缸裡白慘慘的，不好好開大花的試水骨，滿臉狐疑他老人家又怎麼了？到底哪裡不滿意呢？

其實長期來看
我很認同 kittywu 說的
建議 KH Ca Mg 分開處理
因為不是這3種永遠等比消耗
所以一定會有高有低
我也是用最簡單便宜的方式在控制 KH Ca Mg
Costco小蘇打(KH), CaCl2 (Ca), MgCl2.6H2O(Mg)
後兩者可以在化工行或蝦皮上買到
一罐 500g 100元, 你的缸子一年應該用不完

 

[LMKALAN]

還是回到早前的建議，要懶到比人多一點，讓自己變成輕鬆養的休閒
用設備操作，補充缸內所需，減少震盪，養幾年會發現其實買珊瑚的錢，設備買幾套了

至於如何操作，上面其實都有人說到了，
那不要想用設備或學習設備操作，東聽一點西聽一點，不要撤缸我們都歡迎
就怕灰心上岸的人太多，而且，其實過半數的人仍然不會去測試他的缸中數值
更慘的是用生物來判斷數值的，通常生物會去適應，等到看到出問題時，數值都已經偏差到很大了~~

所以滴定機才會愈來愈多人採購，蛋蛋機也是，問我們上游就知道，年銷售額成長就看到了
但市場是比較接受嗎??其實是珊瑚從三顆一千變成一顆三千後，客人就知道不能用以前插花式養法了，養死再買新的~~
知道如何想辨法把他養好養美，有些事情是不能不在意的

很多設備都是用來讓我懶人休閒養的，不用這些設備可以不可以，當然可以，你就是手動
但手動會不會出問題，肯定比機器還會出狀況~~以上，觀念參考看看囉~~

 

[exit70]

其實長期來看
我很認同 kittywu 說的
建議 KH Ca Mg 分開處理
因為不是這3種永遠等比消耗
所以一定會有高有低
我也是用最簡單便宜的方式在控制 KH Ca Mg
Costco小蘇打(KH), CaCl2 (Ca), MgCl2.6H2O(Mg)
後兩者可以在化工行或蝦皮上買到
一罐 500g 100元, 你的缸子一年應該用不完

問一下那微量元素怎麼辦呀？
我好像很少過有人在滴定微量元素（還是有只是我不知道？）
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素，
可是我是用天然海水的，
如果天然海水無法補回巨量元素，
那是不是也無法補回微量元素？

 

[exit70]

還是回到早前的建議，要懶到比人多一點，讓自己變成輕鬆養的休閒
用設備操作，補充缸內所需，減少震盪，養幾年會發現其實買珊瑚的錢，設備買幾套了

至於如何操作，上面其實都有人說到了，
那不要想用設備或學習設備操作，東聽一點西聽一點，不要撤缸我們都歡迎
就怕灰心上岸的人太多，而且，其實過半數的人仍然不會去測試他的缸中數值
更慘的是用生物來判斷數值的，通常生物會去適應，等到看到出問題時，數值都已經偏差到很大了~~

所以滴定機才會愈來愈多人採購，蛋蛋機也是，問我們上游就知道，年銷售額成長就看到了
但市場是比較接受嗎??其實是珊瑚從三顆一千變成一顆三千後，客人就知道不能用以前插花式養法了，養死再買新的~~
知道如何想辨法把他養好養美，有些事情是不能不在意的

很多設備都是用來讓我懶人休閒養的，不用這些設備可以不可以，當然可以，你就是手動
但手動會不會出問題，肯定比機器還會出狀況~~以上，觀念參考看看囉~~

我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合？老大麥唉捏～

 

[kittywu]

問一下那微量元素怎麼辦呀？
我好像很少過有人在滴定微量元素（還是有只是我不知道？）
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素，
可是我是用天然海水的，
如果天然海水無法補回巨量元素，
那是不是也無法補回微量元素？

你說的完全正確！
不過別擔心~ 有微量元素可以滴呀~
像是TM 的陰陽離子兩瓶，redsea 的 ABCD 四瓶
但是這就更是一個要注意的盲點了.....我們不容易知道自己的珊瑚缸內的珊瑚、生物對微量元素的消耗速度
尤其微量元素不像KH Ca Mg這麼容易測得，所以如果就這樣照著說明書上的添加量加下去
除非超級神強運，每個元素吃的速度都一樣，還跟你加下去的消耗速度相同！
正常來說的話，一定是有些微量元素越補越高，有些越來越低，
所以我們還是會藉由換水來把這些跑掉的數值拉回來，
在我們相信一支值得信賴的海水素或是可靠的天然海水的來源，數值是良好的前提下，
換水，過高的元素就被往下拉，過低的元素就被往上補，
已經不是單純在初心者階段的想法只是降NP，
而是把海水的素質位準校正回來，
所以補充、跟換水，其實最好是並行的
前輩們在站內也討論過的 Balling Method ( 簡單扼要地說就是把一切的消耗都完整的抓出來，然後少甚麼補甚麼 ) 要完美執行
對一票老手恐怕都不是那麼容易的事情了~ 連下定決心花錢去打 ICP 你還要考慮到幫你測的人員有沒有可能汙染你交給他的東西，做實驗的機器是安捷倫、Thermal還是島津.....都是變數

我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合？老大麥唉捏～

有！！就版主臭酸大阿！
但是這個其實建立在幾十年來的功力上面，電影鹿鼎記裡面總舵主說的，我是看了三年，練了三十年，才有今天的境界,
味道差不多是這樣...
A 設備簡單 因為熟練讓你規劃的詳盡，盡量簡化
B 硬骨也養得好 對手(狀況)準備抽刀手都還沒揚起就被總舵主砍了 因為江湖經驗讓你見微知著，
C 懶人 平常把多半的問題解決了，多半就不用挖東牆補西牆手忙腳亂

 

[LMKALAN]

我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合？老大麥唉捏～

你簡單問我簡單答囉
有A有B的不會有C
有A有C的不會有B
有B有C的不會有A

ABC三者共存的，只有大海，
或是以前我去過一家民宿，他的缸24H滴流新海水(OVER排出)，
以前站上的小野大，你的缸如何了(十年了吧)
但他其實也不是C，當時那個缸對面的冰箱貼了張手印EXCEL表填滿了每日測量的數值
裡面LPS、SPS、魚，自然生態，只有漂亮而已~~

 

[LittleWhiteBear]

問一下那微量元素怎麼辦呀？
我好像很少過有人在滴定微量元素（還是有只是我不知道？）
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素，
可是我是用天然海水的，
如果天然海水無法補回巨量元素，
那是不是也無法補回微量元素？

微量元素我是選擇用 TM陰陽離子
這很多人用滴定的啊

然後看心情
有時會加處理過的天然海水補充元素
還有就是
海鹽是幾個大廠混合交替使用
免得有1，2家缺少什麼元素

總之每個人的理念跟方法都不同
你可以照自己喜歡跟信任的方式來養

 

[exit70]

你說的完全正確！
不過別擔心~ 有微量元素可以滴呀~
像是TM 的陰陽離子兩瓶，redsea 的 ABCD 四瓶
但是這就更是一個要注意的盲點了.....我們不容易知道自己的珊瑚缸內的珊瑚、生物對微量元素的消耗速度
尤其微量元素不像KH Ca Mg這麼容易測得，所以如果就這樣照著說明書上的添加量加下去
除非超級神強運，每個元素吃的速度都一樣，還跟你加下去的消耗速度相同！
正常來說的話，一定是有些微量元素越補越高，有些越來越低，
所以我們還是會藉由換水來把這些跑掉的數值拉回來，
在我們相信一支值得信賴的海水素或是可靠的天然海水的來源，數值是良好的前提下，
換水，過高的元素就被往下拉，過低的元素就被往上補，
已經不是單純在初心者階段的想法只是降NP，
而是把海水的素質位準校正回來，
所以補充、跟換水，其實最好是並行的
前輩們在站內也討論過的 Balling Method ( 簡單扼要地說就是把一切的消耗都完整的抓出來，然後少甚麼補甚麼 ) 要完美執行
對一票老手恐怕都不是那麼容易的事情了~ 連下定決心花錢去打 ICP 你還要考慮到幫你測的人員有沒有可能汙染你交給他的東西，做實驗的機器是安捷倫、Thermal還是島津.....都是變數

有！！就版主臭酸大阿！
但是這個其實建立在幾十年來的功力上面，電影鹿鼎記裡面總舵主說的，我是看了三年，練了三十年，才有今天的境界,
味道差不多是這樣...
A 設備簡單 因為熟練讓你規劃的詳盡，盡量簡化
B 硬骨也養得好 對手(狀況)準備抽刀手都還沒揚起就被總舵主砍了 因為江湖經驗讓你見微知著，
C 懶人 平常把多半的問題解決了，多半就不用挖東牆補西牆手忙腳亂

臭酸大原來這麼強？
我都不知道，我以為他是個又辦版聚又偶爾送硬骨的楊過，
原來是個又辦版聚又偶爾送硬骨的火雲邪神

我了解了！
看完你的貼，我想到一個方法了！
既然原因出於我每次都換天然海水，
那我只要每個月月底的那次換水，改成用泡海水素的人工海水來換，
試試看這個方法能不能補微量元素，
我家沒ＲＯ機，只能用過濾器的水來泡，
不過反正天然海水的換水：海水素換水＝３：１，
應該就算用過濾器水也不會出太大的問題吧？

好！立刻就去跑去跟板大登記海水素！

 

[exit70]

你簡單問我簡單答囉
有A有B的不會有C
有A有C的不會有B
有B有C的不會有A

ABC三者共存的，只有大海，
或是以前我去過一家民宿，他的缸24H滴流新海水(OVER排出)，
以前站上的小野大，你的缸如何了(十年了吧)
但他其實也不是C，當時那個缸對面的冰箱貼了張手印EXCEL表填滿了每日測量的數值
裡面LPS、SPS、魚，自然生態，只有漂亮而已~~

那真的是空集合，
因為住海邊的房子一棟要幾百萬幾千萬，
房子就是設備嘛!

那個跟海互通的缸，聽起來超強

 

[exit70]

微量元素我是選擇用 TM陰陽離子
這很多人用滴定的啊

然後看心情
有時會加處理過的天然海水補充元素
還有就是
海鹽是幾個大廠混合交替使用
免得有1，2家缺少什麼元素

總之每個人的理念跟方法都不同
你可以照自己喜歡跟信任的方式來養

陰陽離子有人在滴定呀？我果然孤陋寡聞不知道
是按照他上面的指示量去滴的嗎？

原來連海水素都不能只有一種喔?
這麼搞缸！
總之看完整個回文下來，目前結論是
1.巨量元素不能用懶人藥水，要分開一樣一樣追蹤增加，至少我的缸不讓我懶人
2.微量元素可以用陰陽離子加上換海水素海水補充，決定每隔幾次換天然海水，就來一次換人工海水
3.海水素不可以只有一種，最好兩種以上

等等，結論完發現，真的太搞缸啦！
難怪大家買滴定機！
可是我又無法買滴定機，不是錢的問題，是因為當初就信誓旦旦跳海以後絕對不會搞得太誇張，
如果真的沒辦法，只好在ＡＢＣ中，忍痛放棄Ｂ啦！

 

[hepatus]

誇大了啦
哪那麼厲害~

不過我的設備算簡單、陽春倒是真的
但硬骨要學的還很多，我養養簡單的還算行
而要偷懶可能也沒辦法，因為我都還停留在定時器與手動補充的階段
所以也跟大家一樣得多多觀察缸子，久久也得換水一下

 

[legendhua]

問一下那微量元素怎麼辦呀？
我好像很少過有人在滴定微量元素（還是有只是我不知道？）
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素，
可是我是用天然海水的，
如果天然海水無法補回巨量元素，
那是不是也無法補回微量元素？

微量元素是進階版的修行, 連我現在也在摸索中~

不過我還蠻有信心地告訴你, 你的缸現在還不用擔心微量元素!

我剛入海時, 常常爬站上齊大的文(若你有時間, 建議你最好也能細細品味一下~ 不同時期去看, 會有不同的領悟)
老齊常說: 缸內珊瑚沒有快速成長, 且 缸齡未超過一年的, 微量元素不是你該擔心的事情!

而我自己的經驗: 若你只是養養好養的骨, M屬, 橘子, 鳥巢, Digitata 之類的, 不補微量元素, 也是可以長到不要不要的!
所以建議你現階段就 維持好 KH / Ca / Mg, 控制好 NP, 維持缸中狀態穩定(不要三不五時就震盪一下),
這就足以打好成功的基礎了, 不要看其他人東加西加就到處跟風, 有時候多加多錯!

基礎功沒先做好, 就不要想其他的事情了!


/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
看了上面說的, 我知道還是很多人不能做些甚麼(do something), 心裡就不踏實,
所以就再補充一下微量元素添加的想法:

元素的添加, 不管是巨量還是微量, 正規的作法都是測到消耗多少, 然後補充多少進缸裡!

然而海水中大部分微量元素的濃度很低, 一般消費性測試劑或是測試器材, 很難準確的測出數據,
而且就算測出來, 也因為超低的濃度, 稍微一沒控制好就添加過量, 因此這項任務就變得無比艱難!

常見的微量元素添加方式:
A. 盲目的看大家加甚麼, 就跟著加甚麼
這種方式要成功的機會很低, 通常不要得到反效果就偷笑了...
然而這方法也是準備進階的人一開始會作的事, 不管怎麼樣, 即使要這樣做,
也要確定缸中已經維持基礎穩定(上面提到的事情)一陣子了, 再慢慢增加這種操作,
這樣才能明確觀察出, 添加到底是能得到好處, 還是幫了倒忙!

B. 與好監測的元素濃度 維持一定的比例
這可能稍微比 A 好了一些, 但實際上每個缸內消耗各種元素的比例並不一定會一致的,
所以賭運氣的成份也是高了點~

C. 看珊瑚表現, 判斷可能缺乏的元素
看過幾位養敏感又色多的硬骨高手, 都是用這方法來補充微量元素的,
譬如缺了甚麼顏色, 可能就是缺了甚麼元素, (紅海的微量元素就是以不同的珊瑚顏色來分類的) ,
每種元素過量可能會出現的現象也了然於心, 時間久抓到訣竅, 缸內就能長時間美輪美奐了,
但這種傳承不是靠很科學的方式, 加下每個人的觀察感受能力也不同,
所以稱之為高階玩法真的不為過!
(要知道這訣竅, 可能也得要拜師....)

D. 除了 C 的神技外, 分析缸內可能會吃比較多的元素, 定期去 ICP 做調整方向修正
除了靠老師傅手藝外, 還想辦法儘量靠科學方式避免失誤,
譬如有生長茂盛的藻缸, 很可能 碘 與 鐵 就會被多吃, 對可能會被多消耗的對象, 就需要監測與補充~