但是文章中也提到
"自來水泡的海水素都不加活石天然海水髒海綿裡面也有非常微量的硝化菌,硝化菌幾乎是無所不在的,只是數量非常少而已..."
這句話應該就代表空缸養水也是可行的...只是"效率"上應該欠佳
我這樣的想法對嗎??
那過量餵食對系統的傷害應該也很大吧...
我雖然是低密度飼養但是飼料給的量卻滿多
魚隻也無異狀~當時太懶惰了...所以沒有特別買NO2試劑來測
關於雀雕的部份...
那時候去水族館跟老闆說我拿金娃娃當試水魚
結果老闆冷冷的回我一句~試水至少要拿小丑來試，拿強壯的魚試水一點意義也沒有XD
 
但是文章中也提到
"自來水泡的海水素都不加活石天然海水髒海綿裡面也有非常微量的硝化菌,硝化菌幾乎是無所不在的,只是數量非常少而已..."
~~這句話肯定是對的
這句話應該就代表空缸養水也是可行的...只是"效率"上應該欠佳
~~這句話也肯定是對的
我這樣的想法對嗎??
~~這想法也是對的
~~換另外一個角度來說 空缸沒有消化菌的食物來源 他就沒辦法大量繁殖 可是還有ㄧ定的數量 ㄧ週跟半年後所有的數量是相同 那多出來的半年時間 並沒有增加消化系統 如果要半年後放 同樣的結果 ㄧ週就可以放了
不過一般人養魚會有個數量 也會想養自己喜歡的 這時候這個系統可以負擔的能力就會超過了 對於老手來說 可能有辦法解決 可是新手就問題大了
所以很多大大會建議新缸放魚ㄧ週一隻 原因是要讓硝化菌能有足夠的時間 ㄧ方面也可減低衝擊
那過量餵食對系統的傷害應該也很大吧...
~~是超過負擔
我雖然是低密度飼養但是飼料給的量卻滿多
魚隻也無異狀~當時太懶惰了...所以沒有特別買NO2試劑來測
關於雀雕的部份...
那時候去水族館跟老闆說我拿金娃娃當試水魚
結果老闆冷冷的回我一句~試水至少要拿小丑來試，拿強壯的魚試水一點意義也沒有XD
~~老闆的意思是 如果比較嬌貴的魚都能生存了 表示系統應該已經健全了
~~每句話都是有ㄧ個故事 ㄧ個故事是由很多句話所聯結的~~
 
數量會不會相同..這可能有待商榷
因為還是會有菌體的死亡而這些遺體就是污染源
而這些污染源也就可以當成食物
所以說養水半年後數量還是相等的部份我覺得討論的空間頗大
如果說空缸養水半年可能等於用污染源養水一週~我還可以接受
我想不論是淡水或是海水飼養上都有不少人都是用空缸養水所以應該還不至於"無意義"
而 林桑 提到某個重點就在於讓魚入缸的數量跟時間點
在有充足食物來源的缸子~硝化菌的族群理所當然成長較快
但是相對而言在食物較缺乏的情況下~族群的數量相對而言則會慢得多
是故如果在同樣的時間加入同樣數量的魚種
前者的系統負荷力理所當然較佳而後者則會相對弱勢
老闆的意思我當然懂~我只是看到雀鯛就想到這件事情
因為印象中大家好像都習慣拿強壯的魚當試水魚
 
剛好站上有在討論有關硝化菌的問題
其中有連結到一些學者的發表
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=8&topic=4538&start=0&show=0
小弟我比較才疏學淺 所以拜讀些大大的研究報告 自己只能以實驗來輔助

關於空缸養水這個問題 可以在上面找出
我個人比較簡短的ㄧ個比喻 ~~ 多大的土地可以孕育出多少的生物是固定的
肥沃的土地 ~ 能長出"許多"的植物 並供給"大量"的動物作為食物 動物的糞便及屍體也能成為植物的食物
貧瘠的土地 ~ 能長出"少量"的植物 並供給"少量"的動物作為食物 動物的糞便及屍體也能成為植物的食物
貧瘠的土地 種再久 還是ㄧ樣 而肥料就是能幫助土地變成肥沃的方式
希望這些回答能夠去解釋我所說的"無意義"
主要也是希望能解釋 "養水"
我在十五年前有做過比較 同時開幾個缸 用不同的條件 最久的空缸養水1年
所以才有這些心得

感謝 longsunnosea大大的討論意見
 
下面引用由King-Lin在 2008/02/13 05:04pm 發表的內容：
在養水的過程中，等待是最痛苦的，各種方式需要的還是時間，在與一些同好閒聊之餘，試了一種方法感覺很好，也把整個養水過程時間壓縮減短，過程中的一些變化提供給大家參考，不過照片傳送有點問題，學習中，先上 ...
按一下展開……
高速養水法..... 應該很有效
一直以來都對養水時間的長短感到疑惑
微生物學中提到細菌在適當環境下的繁殖速度是很快的... 往往一天可以倍增數次
只要能提供足量的培養基(屍體??)與氧氣, 並移走過多的代謝廢物(這裡指CO2)
那耗氧性硝化菌的培養應該是很快的(業者也都用發酵槽來大量生產)
不過厭氧菌的培養可能會慢些.
 
看了大大的實驗感覺很有說服力，
這樣說起來是不是"養水"其實只和硝化菌培養數量有關，
應該和長什麼藻類沒關係吧...
因為常常看到大家都說要等到長綠藻才能放魚，
可是很多魚缸分享區的文章都還在長褐藻也養得很好，
所以我的疑問是養水養好了沒應該是看硝化菌而不是看藻類吧?
 
下面引用由mike5252004在 2008/02/19 01:08am 發表的內容：
看了大大的實驗感覺很有說服力，
這樣說起來是不是"養水"其實只和硝化菌培養數量有關，
應該和長什麼藻類沒關係吧...
因為常常看到大家都說要等到長綠藻才能放魚，
...
按一下展開……
說實在的, 我也不懂褐藻綠藻紅泥藻 跟硝化系統培養出來有沒有 有何相關. 我都是針對NO2的數值來判斷, 但是這裡絕大多數的人寧可花大錢在會養死的魚身上, 卻都不買測試劑, 純用"看"的. 或許看藻像是台灣特有的方式吧.
 
藻類跟硝化菌雖然是不同的東西 但是在生物分解系統佔著很大的重要性
每ㄧ種生物在整體生態的食物鍊中有ㄧ定的影響力
硝化菌對於no2的影響也是魚最直接反映出來
各種藻類的ㄧ個形程生態 也可以間接說明水質某些變化

在早期的漁業養殖 靠的是經驗 說實在也沒有太多的學術研究及儀器
慢慢的隨著科技的進步 慢慢的找出自然界的一些秘密
利用科學數據來解釋 也就是西方國家的作法
尤其一些幾千年古老的行業 都是靠經驗傳承
直到這20年電腦的進步 加速用簡便易學的方式來分辨一些狀況
在沒有一些精確的儀器長期監控下 肉眼的判定有ㄧ定的準確(指的是有經驗的人)
在養殖漁業業者最常判斷也認為最明確的方式之ㄧ是看"水色"
在藻類的變化中 所讓我們知道的衍生可能訊息相當多 包含化學物質的多寡 病菌益菌的狀況 含氧量 光照........
所以個人認為 經過所有生態變化穩定後並能達到其生物功能 才能算是ㄧ個充分養水的缸子
不過這需要一段時間 所以會有邊養魚邊養水的方式來減短時間
大部分的人認為養魚比要美 比空缸有趣多了
也有人單純在養石頭 我也幹過這種事 感覺很爽 雖然變化很慢
如河馬大所說 新手還是先以科學方式來判斷比較好 提問時也比較容易
等到經驗充足後 配合科學鑑識 學習就更容易了
 
樓主開這篇主要目的是要分享如何殺光螃蟹等不必要的生物吧..?!
不然就養水而言這樣的速度既不算快也沒必要...
把活石上的所有生物搞到奄奄一息再讓他們"找到出路"...
要抓螃蟹或剛毛蟲好像似乎沒這必要... :em06:
如果要用大毀滅我分享一招
把比重拉到2.0以上
所有生物3天內全掛
也可以達到樓主的目的... :em16:
 
下面引用由vincent988在 2008/03/03 01:24pm 發表的內容：
樓主開這篇主要目的是要分享如何殺光螃蟹等不必要的生物吧..?!
不然就養水而言這樣的速度既不算快也沒必要...
把活石上的所有生物搞到奄奄一息再讓他們"找到出路"...
要抓螃蟹或剛毛蟲好像似 ...
按一下展開……
其實有點不同啦
這個方式的主要目的 是給大缸的大活石在短時間除掉這些我我們不要的動物
然後利用這些動物的屍體 完全腐敗後 產生硝化機制快速啟動
如果全部動作分開的話 還可以更快
我也分享一招 把CO2打進去水裡 不用3小時就殺完了
用電魚的 只要3分鐘
 
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