hepatus 說：

你說的元素是指什麼
我印象中碘和鐵幾乎都是檢測都是不足的
這兩個非常容易在缸內就消失

另外外國討論其實對於icp幾家大廠的檢測也
有不同的評論
也就是說三家icp 結果要拿來互比其實也沒啥意義，因為好像也不見得就能一致
當然也有一些實驗家的硬是同缸水，裝兩個送檢
結果好像也有差異
尤其微量元素真的很低
各家icp對於微量的檢測低標也不見得相同
有的太低就標0了

所以我對icp其實只是期待幫我抓到有沒有哪些元素是長期維護下失衡累積過多的

至於微量就換換水，三不五時加一點市售的商品

按一下展開……

LMKALAN 說：

新年恭喜哦，這個實際年歲大小呢，我們就讓他隨意就好~~仙鑽小周哥看了就那麼幼，結果大我....氣....哈哈

送測別人家的海水素(這是要找麻煩的感覺)
如果比我好，找我自己麻煩，如果比我差，我要出來講，對方也會說我造假，
所以吃力不討好，我何必呢，這個能理解吧，而且如果真的穩定的海水素，有必要一直送icp嗎??

題外話，icp我們已經上線，每個月固定送，目前統一收費1980，站上之後會開通窗口，有興趣玩的魚友歡迎洽詢~~

那你有條列(我最喜歡分段條列，這樣才會比較好看懂)我也條列回

1，實驗出錯，機率很低到不可能，icp全名跟細節我就不細說了(可以google)，我如果是測量單位，我只會回答你，
你拿啥來我測完回你，其他是你的問題，高階實驗室那些設備成本你應該知道非常的高.....所以不準那有可能
但他只針對他拿到的水樣，他才不會負責你的水的問題(包裝污染、運輸、取樣錯誤(上層水下層水底缸水與其他等等....)

2，微量元素海水素都會有添加，多跟少，成本問題，然後泡的濃度(比重、鹽度)我在另一篇有講過

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/383664/

然後成本結構上，現在台灣的海水素桶裝的，加上運輸，其實殺到沒毛利了，但你應該不是要聊金額這件事的話
針對一分錢一分貨，不管是啥牌，不管代工或多知名，一分錢一分貨的道理(中間有貿易商、水族館要賺的差價)那成本會是如何
那添加物又會是如何，大概往這個方向去想一下囉~~(等等補充下我們的)

3對哦，封閉環境，每月20%其實如果你的生物量多(我估計是多)那你消耗的大過於你靠換水補充，掉很快很正常啊~~
L大的表格非常的清楚，封閉環境光靠換水(不論生物多或少)只會往下，不會往上(波段往下)

以上供您參考
---------------
站長愛用、站上開團的海水素(內文也有ICP)

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/378846/

來八卦一下，為何剛剛講到成本結構，我們又是如何壓到最低，又提供可以用到SPS的珊瑚海水素
首先，我只會說是珊瑚海水素而不是SPS海水素，只是剛好站長喜歡養SPS
我們是一款提供給海洋館用的海水素，穩定，足量的內容，
往上到SPS，往下到FO，或是高級海鮮食材(帝王蟹、波龍)都能用

成本壓的下來，其實是因為鹽廠的關係，海洋館(內地有五百多家)大部份會用海水素
當初鹽廠還沒長大時，我們在參展時(海洋館展通常在內地不在台灣)，那我們主要造景的原廠有帶鹽廠一起參展
把海洋館的許多客戶介紹給他，那鹽廠就這樣長大了，很大的那種，畢竟海洋館的需求量是水族遠跟不到的~~

那麼鹽廠也具備了各種客戶需求客製化的製程能力，像最貴的海水素是海洋動物用的(那一隻都幾百萬的概念....)
鹽廠也感謝我們幫忙牽成讓他長大，所以我們去可以插隊(不用排隊)可以要求我們要的規格，重點成本能壓到最低
也就是我們少了各大廠牌中間一手，成本自然就能幫大家爭取到最優惠了~~

少了一手的流程是這樣
鹽廠-->國際大品牌-->大盤商(貿易商)-->業者-->消費者 (這是各種知名品牌的流程)
我們的則是
鹽廠-->CORAL REEF(拉瑪客)-->業者(站上)-->消費者 (少了一個箭頭)差價就到各位手上囉~~
還有站長專門為各位生出來的一個團購~~

這個八卦業配好長，哈哈，應該只有業者知道，一般人知道的不多.....

新年快樂，有機會跟團用看看囉~~還有換水量跟添加物要注意，波段方向跑掉後，生物是用適應的，但有臨界點
還有新生物會容易不適應....

按一下展開……

f12348781 說：

個人建議台灣的店家珊瑚價格能直接標示清楚，每個都要私訊問價格，雙方都累，問太多次價格若不買也很尷尬.....

請問大家是否贊成這個建議

按一下展開……

kittywu 說：

感謝安哥來幫聊~ Coral reef 那隻鹽有送測 ICP-OES 我先幫鼓勵一下！
其實我的確就是希望廠商能夠都提供每批鹽的測試數據，
如此一來就能比較精確的算出換水之後補充的量應該是多少，然後滴定如何調整
幾次ICP之後應該就能做出一個更正確的大方向,
先前我一直不想花錢做ICP 是因為我太太在儀器業哨回來的信息，
知道人員的操作對實驗的結果影響非常大，國內各行各業有不少實驗人員光操作就有不小的誤差
但也許德國那邊就是不一樣，所以做完這次我給正面肯定的態度，
如果有開缸一兩年以上覺得自己缸子狀態丈二金剛摸不著腦袋的，推薦做一下
安哥有沒有想在台灣設個實驗室來接海水缸的ICP-OES阿~
如果需要Agilent的儀器我再請我太太跟公司申請個大折扣 XD

按一下展開……

kittywu 說：

他標示缺的是 鎳 釩 鋅，
然後我補了這些元素之後某個狀態沒有以前好的珊瑚(應該是C屬，粉紅色系的)，
兩周內恢復以前那個多彩的狀態

按一下展開……

hepatus 說：

我比較訝異的是
你真的補了元素
也在魚缸沒啥其他變化優化下
珊瑚就很有感的變好那麼多喔

嗯嗯
那我下次也多注意一下微量元素的補充好了
不然現在都是想到隨便加一下
主要是我很少觀察到立竿見影的效果
再來也是擔心補著補著就過頭了
不過搭配換水應該還是可以有效舒緩的
感謝提供這樣的微量補充經驗

按一下展開……

kittywu 說：

這個我也真的是眼睛一亮！
不過不是每一個品種都有改變，很明顯地在我缸中就那個C屬，RR cadillack, 紅長
也不知道是不是老缸子缺元素就是比較明顯 ( 謎之音：在我面前誰敢說缸子老ㄠㄠㄠㄠ......(回音) )
我看到狀態慢慢沒有以前那麼好，確認燈光餵食水流應該沒問題之後
就一直朝元素去想了，只是沒想到每周20% ，甚至有時還有30%換水竟然是不夠的！
再上去也很怕換水太多有震盪的疑慮！
不過版大說的一個地方是準的，我換水30%的時候，每每都有舒緩的感覺，但是就是珊瑚表現無法再恢復之前亮麗的樣子
莫非應該要來研究一下100%換水但是又沒有震盪的方法嗎.....XD

按一下展開……

legendhua 說：

我之前有用試算表畫過每周20%換水量, 其實對於高消耗的元素根本就是杯水車薪微不足道...

只要你的水源沒問題, 那換越多水骨會長的越好長的越快!
(這是下面這位大神的心得, 與我後來追隨他的操作經驗也相符)
https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/369898/

換水不震盪要考慮的因素其實也才三個:
1. 鹽度
2. 溫度
3. KH

按一下展開……

legendhua 說：

我之前有用試算表畫過每周20%換水量, 其實對於高消耗的元素根本就是杯水車薪微不足道...

只要你的水源沒問題, 那換越多水骨會長的越好長的越快!
(這是下面這位大神的心得, 與我後來追隨他的操作經驗也相符)
https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/369898/

換水不震盪要考慮的因素其實也才三個:
1. 鹽度
2. 溫度
3. KH

舉個例子, 看起來比較有感覺~

硼 元素在海水中含量大約 4~5ppm 左右, 這個元素對 紅/黃/橙 會有影響
下圖是每周換水 10% 與 20% 的兩條曲線
假設每天會消耗掉 0.1ppm
從結果來看, 換水10%最終硼元素在缸內會到 0ppm以下; 換水 20% 會維持在一個比較低的準位

按一下展開……

kittywu 說：

多換優質海水有幫助我完全同意，這個影片我有細細品嘗
我會覺得每周20%已經夠多了是因為......他每兩周才換15%呀
所以我自然會往兩個方面想
1. 鹽是不是微量元素不夠
2. 我密度真的很高
另外，換水隨著年紀的增長還有缸子的水量變大，這是一件很辛苦的事情耶...........XD
為了繼續在海中我只好不斷的尋找讓自己輕鬆一點延續熱情的方式~
喔對另外請教一下各位先進及前輩，
ICP 沒有辦法測定氟，那大家怎麼去抓氟的消耗量的呀?
--

按一下展開……